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En musique
Eh ben vous saurez
Que c’est mon erreur
J’ai subventionné
Tous ces emmerdeurs
Qui m’exaspèrent
Alors qu’en bonne mère
C’que j’aurais dû faire
Pour être solidaire
Avec mon comique
C’est d’me comporter
En mime authentique
Et puis d’lui r’filer
Un gros paquet d’fric
Imaginaire
Lynda Lemay, «Le mime »
L'internet est capable du meilleur et du pire. Il reflète finalement bien l'âme.
Mais lorsque d'importants acteurs se retirent du débat, je ne puis que le regretter, car c'est forcément au détriment de la liberté, qui ne peut être acquise et maintenue que par la rencontre de l'autre.
Avec mes vifs regrets.

Avec mon soutien et mon regret pour la liberté bafouée dans son âme (Levinas).
Grand merci. Il en a fallu du temps ...
Grmff a écrit : Si l'IPI n'accepte comme preuve d'un faute qu'un jugement, l'IPI ne sert effectivement à rien.
Si l'IPI considère que 3 plaintes successives sont de l'acharnement, l'IPI est effectivement contreproductif.
Ce n'est pourtant pas les échos que j'en ai eu.
J'ai eu le même genre d'échos que vous lors ma 2ème plainte. puis tout c'est gâté, parce que je déposais plainte pour non-existence d'assurance ET pour le fait que le syndic mettait ses frais d'avocat à charge de l'ACP.
La non-existence d'une assurance obligatoire met la responsabilité de l'IPI en cause. Alors l'IPI s'est crispé et a cherché la faute chez moi.
Il s'agit d'un agent immobilier contre qui au moins 2 copropriétaires ont déposé des plaintes tout à fait différent. Les "preuves" de ce syndic sont de pièces fait par lui. Les preuves de moi sont des pièces fait par ce syndic ou comptabilisé (= accepté) par lui. J'ai même une lettre officielle d'un des avocats concernés qui prouve mon cas.
L'IPI pousse en fait à faire déposer une plainte pénale par les personnes lésés. Ceux qui ont payé ce montant d'au moins 16.000 €.
L'IPI aurait du intervenir, puisque la loi est claire: on ne peut mettre ses frais de justice à charge d'autres parties qu'en application d'un jugement.
Le fait qu'elle n'ose pas intervenir indique seulement que cette manière de travailler est probablement fortement répandu.
Un des membres de la Chambre Exécutive précédente et actuelle, qui intervient régulièrement dans notre ACP comme rapporteur de l'IPI, a déjà fait, selon les écrits de ce rapporteur, une expertise comptable pour le compte de ce syndic dans notre ACP en 2001. Expertise qu'il utilise dans son rapport. Ce rapporteur a écrit une lettre au commissaire aux comptes en 2007. Ni ce rapporteur ni l'IPI veulent me donner une copie de cette lettre.
Je ne sais pas si cette lettre, qui blanchit selon le commissaire aux comptes la manière que le syndic tient la comptabilité, a été écrite avec l'autorisation de l'IPI ou non. Ce qui sera névralgique pour déterminer la responsabilité des personnes en cause ... .
Alors mon cher modo, qui parle de qui et de quoi selon votre bonne foi ?
Ah je sais que je ne suis pas sympa d'attirer votre attention une fois de plus.
N'avez-vous pas dit qu'il faut laisser faire la Justice ?
Le prix minimal mentionné est pour une petite ACP (tranche 10 à 49 appartements) 19,33 € et pour une très grande ACP (+200 appartements) 12,40 €. Ce prix est majoré suivant le contexte (ACP pétaudière, ...). En plus il faut tenir compte du contenu du texte complet (7 pages), que je ne vais pas citer ici, vu sa longueur.
Voilà qui est nettement plus clair et logique.
Est-ce que le CNIC définit également les prix pour les types de copropriété à problèmes et selon les types de problème ?
(!)
Les statistiques ne constituent pas une vérité en soi.
Ceux qui les utilisent le font toujours avec une intention souvent cachée en vue d'en tirer un avantage.
Les statistiques participent au dogme contemporain du nombre, la rationalité.
Comme on aime parler de sophismes sur ce forum, user de statistiques en vue d'appuyer ses croyances ou ses affirmations en dehors de cas réels et concrets constitue une généralisation basée sur ce dogme du nombre. Il s'agit du sophisme n° 11 du philosophe misogyne Schopenhauer.
Je n'aime pas les généralisations, c'est pourquoi j'applaudis grmff
lorsqu'il les relève.
Votre généralisation des 5% de problème aux 100% de syndic est insultante, j'espère que vous en avez conscience...

Pour info
cirkelredenering of petitio principii ou pétition de principe
Il s'agit bien évidemment d'un sophisme

coranixx a écrit :Donc un syndic provisoire nommé par le Juge (légalement) fixe ses honoraires selon les critères énumérés sans devoir recevoir approbation de l'AG ?
Dans ce cas de figure le juge se substitue à l'AG
Merci pour cette réponse sans équivoque
Cher totocane,
Il n'existe pas de contrat type de syndic actuellement mais c'est un projet au niveau de l'IPI.
Sachez cependant que le syndic est déontologiquement obligé de présenter son contrat lorsqu'il remet son offre. Ce qui permet à l'AG de faire son choix en connaissance.Rédaction du pv, des propositions de modification de la loi sur la copropriété vont dans votre sens.
Une copie du contrat d'assurance doit être disponible pour tous les copropriétaires.
Au niveau de la manière dont se déroule les votes, comment se présente les candidats au CG, l'Ag est souveraine.
Au niveau des honoraires et pour rappel au niveau déontologique, d'une part, ils doivent assurer la rentabilité, l’honorabilité et l’exercice indépendant de la profession et l’agent immobilier ne peut réclamer d’honoraires, de défraiements ou d’indemnisation qui n’aient été légalement ou conventionnellement admis. D'autre part, vous désirez un service de qualité. Les honoraires doivent répondre à ces deux points.
Donc un syndic provisoire nommé par le Juge (légalement) fixe ses honoraires selon les critères énumérés sans devoir recevoir approbation de l'AG ?
(?)
Cet avis, publié dans un dossier du journal L'ECHO, a été donné initialement par un agent immobilier très réputé, membre de ce forum, mais moins actif sur ce forum ce dernier temps.
Voilà le texte intégral de cet avis.
Le président du CNIC tient à mettre en garde les copropriétaires contre le manque de professionnalisme de certains syndics. « Il existe beaucoup de très bons syndics, mais il y en a aussi de plus en plus qui ne gèrent pas la copropriété en bons pères de famille, alors que c’est précisément ce que l’on attend d’eux. Ces syndics facturent généralement des honoraires assez faibles, presque ridiculement bas, ce qu’ils compensent par la constitution de provisions annuelles trop élevées pour des travaux, sur lesquels ils exigent une commission. La rémunération normale d’un syndic s’élève à environ 20 euros par appartement et par mois. Beaucoup exigent seulement 15 euros, certains allant jusqu’à 7 euros. Le cas échéant, le
copropriétaire ferait mieux de se méfier ! »
Bravo.
Il manque à votre catalogue :
des règles de présentation comptable uniformes pour toutes les copropriétés, qui permettent de comparer les charges et leur poids (notamment lors d'un achat), des règles de contrôle des comptes (par des gens compétents ET civilement responsables).
On se demande d'ailleurs pourquoi on donne décharge à un conseil de gérance (ni pourquoi ils se donnent quitus à eux-mêmes....)Et surtout : la possibilité de mettre en cause facilement les syndics pour toutes les fautes qu'ils commettent (comme les commissions occultes qui vont dans leurs poches alors qu'elles doivent revenir à la copropriété).
D'ailleurs on se demande aussi pourquoi ils ont une assurance (si tant est qu'ils en aient une, ce qu'on ignore......).
Si c'est occulte, comment faites-vous pour les découvrir ?
C'est pas gentil, je sais.
Je n'aime pas les pétitions de principe.
Faut-il payer un syndic très cher, par exemple 20 €/appart/mois comme proposé par le CNIC dans le journal "l'écho" pour croire qu'il rentre dans les bienheureux intègres?
@Coranixx : la gazettier est fermé à cette heure-ci. Vous pouvez m'éclairer ?
Suite ...
lu dans la LB du 13 mai 2009
rubrique Opinion
Titre : Professions de foi
Bruno DAYEZ, Avocat
En-tête
"Ce que la justice est censée être et le déni plus ou moins flagrant de ce qu'elle est."
Conclusions
"C'est ainsi qu'un idéal de justice, censé commander à ceux qui doivent l'incarner la plus haute exigence, sert avant tout à endormir toute velléité de fronde dans leur chef, éteindre leur esprit critique, faire taire les contestations. Le dogme de la justice juste pèse d'un poids tel que ses officiants sont paralysés par leur foi et reproduisent indéfiniment un rituel intangible. Ainsi, la principale explication du fait que la justice pénale se répète inlassablement est à trouver dans l'unanime conviction qu'elle est digne de foi."
Pour grmff : voilà le butoir de l'étape 9

Grmff a écrit : Merci la vente conjointe... et merci Dubus...
Excellent !
Tiens, enfin quelqu'un qui pense comme moi, que la vente conjointe ne peut pas être saine et sera forcément source d'ubus.
@Coranixx : la gazettier est fermé à cette heure-ci. Vous pouvez m'éclairer ?
Mais oui. Sans entrer dans un long développement, le point de vue de cet avocat : la justice (pas la Justice) est un milieu fermé (ce sont mes mots) lié à une conscience de classe (encore mes mots) toute imprégnée d'auto-conviction dans la valeur de rendre la justice selon des règles bien fixées.
Dans cet article, nul trace du mot "responsabilité" (Je pense à Max Weber). C'est ce que d'autres (Jean-Louis Genard) appellent l'estompement des normes dans la justice.
N'ayant pas le journal sous la main (oublié chez le fils), je peux y revenir demain.
Bien à vous
... pourtant, la technicité à outrance de notre Code judiciaire et l'inaccessibilité de la justice résulte de la volonté des élus.
Lisez la LB d'aujourdhui, rubrique "opinion".
C'est un avocat qui écrit sur la conviction de nos juges.
Rien à voir avec la volonté des élus (sans pic)
L'épicier du coin a intérêt à avoir une comptabilité probante et - normalement - il a un comptable !
Il ne joue pas aux amateurs parce que le risque est grave que si sa comptabilité n'est pas acceptée par les Contributions il sera taxé d'office.
Diantre ! un épicier du coin avec un comptable. Les indépendants de cette catégorie ne gagnent pas de l'or en barre et en sus leur pension est ...
Vous voulez parle des grandes surfaces ? Du coin ? J'en connais pas.
Au jour d'aujourd'hui, l'épicier du coin, c'est plutôt une affaire familiale.
Madame travaille avec Monsieur ou réciproquement.
Citation :Voilà déjà TROIS qui déclinent l'offre.
Quelles sont les raisons invoquées?Copropriété trop petite?
Copropriété trop grosse?
Pas dans la région d'activité du syndic?
Ou pas envie de rentrer dans une pétaudière?
Ils ne me l'ont pas dit. Ils n'avaient pas le temps m'ont-ils dit.
Donc ils n'ont rien dit. J'en conclus qu'ils ne sont pas idiots et qu'ils ont pris leurs renseignements auparavant.
Et pour le reste je suis d'accord avec vous, avec mes fonds de culotte usés.

salut salut,
oui ok mais le souci c'est que lors de la regularisation pour l'eau et le chauffage il s'est trompe !!!
un coproprietaire est alle a son bureau en reclamant des explications sur son mode de calcul et suite a cela il (le syndic) lui a rembourse 300 euros ..QUID du reste de la copropriete !?
bonne journée
Christ
Impossible de vous répondre.
Il y a peut-être une erreur dans une ligne de son fichier excel et qui n'implique qu'un coproprio, comme il y a peut-être une erreur générale
suite à, par exemple, un emploi de la fonction copier/coller inadéquate, ou ...
Donc cas particulier à voir cas par cas et pas possible de répondre ici.
Bonne chance
Que faire ?
Après un inventaire très très très complet du combattant (il faut le trouver)
Après retour à la question initiale par saxo (Steve Houben ?
) où je suis tout à fait d'accord, je crois que la question inverse peut être posée.
Que faire pour trouver un syndic ?
J'en ai cherché pour notre future Assemblée Générale.
Voilà déjà TROIS qui déclinent l'offre.
Que faire ?
Bonjour,
J'aimerais savoir si un syndic certifie par l'ipi peut faire son programme de gestion de la copropriete sous excell SANS aucune verification par un quelconque organisme ?
Quand je parle de la gestion de la copropriete, c'est le programme qui permet de calculer les charges suivant les quotites de chacun.
Bonne journée et merci pour vos infos !
Chris
Et pourquoi pas ?
Le syndic peut choisir son programme de gestion qu'il veut.
N'est-il pas seul maître de sa gestion ?