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#21 Copropriétés forcées » Gros travaux non décidés en AG. » 01-03-2014 12:32:14

stanwim
Réponses : 6

Bonsoir,
Un commissaire aux comptes ( ou vérificateur des comptes ) peut-il légalement s'opposer 
au syndic lorsque celui-ci décide unilatéralement de faire exécuter de gros travaux, sans urgence, et sans l'aval de l'AG. Le syndic s'adjuge même le pouvoir de décider quelle
firme exécutera ces travaux sans avoir fait une demande d'appel d'offres auprès d'autres firmes similaires. Je précise que le commissaire aux comptes est un CP de l'immeuble.

#22 Re : Copropriétés forcées » changement de décision lors de 2 AG » 13-02-2014 23:52:52

luc a écrit :

stanwim a écrit : Bonjour,
Petite question juridique :
une décision, sur un sujet, prise lors de l'AG de 2010 peut-elle être totalement
transformée, concernant le même sujet qu'en 2010, lors de l'AG de 2013 et ce
sans que la décision de l'AG de 2010 ne soit abrogée.

Cela dépend :
- du contenu exact de ces décisions de 2010 et de 2013 ;
- du fait si la décision de 2010 a eu un début d’exécution ou non ;
- du fait que cette décision de 2010 a été contestée en justice ou non.

en 2010 décision de faire payer à chaque établissement horeca un supplément, en sus
de leur participation normale, de 500€ par année pour l'enlèvement des déchets.
-cela a été exécuté depuis l'AG de 2010 sans contestation aucune en justice.
- lors de l'AG 2013 décision que l'horeca ne peut plus déposer de déchets dans les containers de la copropriété et ils doivent avoir des containers respectifs à leur charge.
Maintenant il semblerait que suite à cela il y aurait un changement dans la clef de répartition des charges pour les déchets ( plus de charges communes pour l'horeca ), mais ce changement de répartition n'a pas été voté à l'AG, et de plus il s'agit d'une modification de l'acte de base qui devrait passer par notaire et l'enregistrement.

#23 Copropriétés forcées » changement de décision lors de 2 AG » 13-02-2014 23:52:52

stanwim
Réponses : 4

Bonjour,
Petite question juridique :
une décision, sur un sujet, prise lors de l'AG de 2010 peut-elle être totalement
transformée, concernant le même sujet qu'en 2010, lors de l'AG de 2013 et ce
sans que la décision de l'AG de 2010 ne soit abrogée.

#24 Re : Copropriétés forcées » Prix pour enlèvement des déchets ménagers. » 16-12-2013 11:48:05

panchito a écrit :

C'est quand même bien vous avec les autres CP qui les avez élus?

Pourquoi ne vous présenteriez-vous pas aux prochaines éléctions du CdC?

On n'a que les élus qu'on mérite...comme en politique

Je comprends votre réaction réaliste, mais vous auriez du assister à l'AG de l'élection des 2 "zozos ".J'étais également candidat pour le CDC.
Depuis plus de 40 ans notre ACP n'a toujours eu que trois membres soit au Conseil de Gérance, soit au CDC. Depuis 2 ans les 2 "zozos" ne parvenaient pas à être élu au CDC.A l'agenda de l'AG du mois d'octobre ils demandent l'élargissement du CDC à 5 membres. Ce qui fût voté à une majorité de 1/2 + 1, au lieu de 3/4 ou même 4/5.
Pas moyen de discuter à ce sujet avec le syndic ( complice des 2 "zozos" )
Dès l'envoi de la convocation de l'AG, ils ont débuté un lobbying assez costaud,
téléphoner aux CP pour demander s'ils assistaient à l'AG, si pas de leur envoyer
une procuration tout en vantant tout ce qu'ils envisageaient améliorer dans l'immeuble,
de faire diminuer les charges etc, etc....
Le jour de l'AG, à l'entrée de la salle, une épouse d'un des 2 "zozos" distribue une lettre de deux pages vantant les mérites des 2 "zozos", qu'ils allaient tout prendre en main, etc, etc... A la table pour signer la liste de présence se trouvent, 1 des "zozos" qui distribue les bulletins de vote et l'épouse de l'autre "zozo" qui vérifie les procurations.
Moi-même et les anciens membres du CDC avions déjà compris le piège du coup d'état, et tout ceci avec la complicité du syndic.L'élection du CDC étant prévue au point suivant les désignations du président et du secrétaire et le rapport du commissaire aux comptes, j'ai conseillé au président de l'AG de repousser l'élection du CDC en fin de séance, ce qui est permis au président, et d'avancer le vote pour le remplacement des ascenseurs.Gros cris de protestation et du syndic et des "zozos" Moi-même j'ai interpellé le syndic qu'il était obligé de suivre la règle et que le président de l'AG avait tout pouvoir pour procéder au changement du rôle de séance. Les "zozos" avaient décidé de remplacer immédiatement le président de l'AG s'ils étaient élus. Je pécise
que les "zozos " et leurs épouses possédaient, 39,81% des quotités en leurs mains.
Le bulletin de vote pour l'élection du CDC était tellement confus : sur la même page se trouvait le vote pour l'élargissement du CDC à 5 membres ainsi que la liste des 8 candidats.Il fallait d'abord voter pour l'élargissement, remettre le bulletin, et suite à un vote favorable, il y avait un second bulletin en vote b pour désigner les membres du CDC, avec seulement une case à noircir devant le nom des 8 candidats.On ne pouvait qu'en noircir 5 au maximum.Donc pas moyen d'abstention et pour le vote négatif il fallait laisser la case vierge. Façon de voter tout à fait illégale. Les scrutateurs, dont 1 "zozo", et 2 épouses des "zozos" ne s'en sortaient pas pour le comptage, et le mécontentement parmi l'assemblée était à son comble, si bien que le syndic annonçait le résultat du vote avec + de 70% de voix pour chacun des 2 "zozos" plus le résultat pour deux autres candidats, mais n'ayant pas obtenus la 1/2 + 1, le résultat pour les autres candidats n'a jamais été annoncé lors de l'AG. L'AG s'est clôturée sans lecture du procès verbal et sans la signature du président sur ce procès verbal. Il parait que durant 3 jours, le syndic et les 2 "zozos " ont recompté tous les votes et ont récupéré ainsi 2 autres membres pour le CDC. Les résultats complets sont parvenus par le rapport 1 mois plus tard, et là n'est même pas mentionné le nombre de voix valables émises pou cette élection. J'ai exprimé toutes mes réserves au syndic concernant cette élection et surtout pour la non validité des bulletins de vote où les CP ont voté sur le même bulletin, aussi bien pou l'élargissement du CDC que pour la liste des candidats.
Pour lui cela ne posait pas de problème, et il se peut même que certains CP aient voté
deux fois pour l'élection du CDC. Toujours pas de problème.Le syndic m'a proposé de vérifier tout cela dans ses locaux, et je vais le faire même si tout a été manipulé depuis l'AD.
Voilà, j'ai été long, mais il fallait l'expliquer. Le malheur dans cet immeuble, c'est que
78% des 210 lots privatifs sont des secondes résidences, c'est à la côte, mais moi j'y demeure toute l'année.Les CP des secondes résidences sont moins attentifs à la gestion de l'immeuble.

#25 Re : Copropriétés forcées » Prix pour enlèvement des déchets ménagers. » 16-12-2013 11:48:05

panchito a écrit :

Citation big_smile'accord avec vous, mais c'est quand même le CDC qui contrôle le travail du syndic.

Depuis la nouvelle loi le CdC peut juste envoyer 2 fois par an un rapport aux autres copropriétaires pour les informer des actions prises par le Syndic.

Ils ne peuvent en rien s'immiscer dans la gestion du Syndic. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle, le Conseil n'est plus de Gérance mais bien de Copropriété.

Que dire alors de notre CDC, que j'ai déjà mis au pas car il distribuait des lettres circulaires contenant des décisions unilatérales prises par le CDC, se substituant au syndic, se disant même mandaté par le syndic. Actuellement 2 membres du CDC organisent même, chaque premier samedi du mois, un acceuil pour rencontrer les CP ayant un problème et ils envisagent d'organiser une réception pour l'an nouveau dans le hall d'entrée de l'immeuble. Cela devient invivable, et le syndic laisse faire.
J'envisage d'envoyer un courrier par recommandé au syndic de mettre fin immédiatement aux agissements du CDC sans quoi j'introduirai une citation en Justice de Paix.

#26 Re : Copropriétés forcées » Prix pour enlèvement des déchets ménagers. » 16-12-2013 11:48:05

panchito a écrit :

Vous devez en faire rapport aux copropriétaires lors de la prochaine AG et leur conseiller (à vous de voir ce qui convient le mieux):
- de rejeter la comptabilité de 2012
- de rejeter les factures incriminées
- de refuser de donner quitus et décharge au Syndic
- de changer de firme d'enlèvement des containers

PS: depuis la nouvelle loi sur la copropriété, le CdC n'a plus aucun pouvoir...et ne peut donc prendre aucune décision!

D'accord avec vous, mais c'est quand même le CDC qui contrôle le travail du syndic.

#27 Copropriétés forcées » Prix pour enlèvement des déchets ménagers. » 16-12-2013 11:48:05

stanwim
Réponses : 11

Bonsoir,
Suite à ma fonction de commissaire aux comptes, j'ai constaté que la firme I.....
facturait à 27,30€ l'enlèvement de chaque container ( 660/770.l ) de déchets ménagers.
L'immeuble comprend plus de 210 lots privatifs.Pour l'exercice comptable du 01/07/2012
au 30/06/2013 le poste enlèvement des déchets ménagers s'élevait à 32.090,08€, c'est
énorme. J'ai reçu une offre d'une firme concurrente qui facturerait l'enlèvement d'un container de contenance identique au prix de 15,00€. Le représentant de cette firme m'a assuré avoir envoyé la même offre au syndic l'année dernière.D'où mon incompréhension
vis-à-vis du syndic qui ne réagit pas pour diminuer nos charges communes.
Je crois que je déposerai un rapport à ce sujet au CDC. Il faut dire que la firme I....
délivrait ses services depuis de nombreuses années à notre copropriété en indexant chaque année ses prix. C'est presque du simple au double!!!!

#28 Copropriétés forcées » Procurations pour une AG » 09-03-2015 22:54:14

stanwim
Réponses : 11

Bonjour,
Est ce que un mandataire d'une procuration pour assister à une AG de copropriété
peut transmettre cette même procuration à un autre mandataire pour assister à lAG???

#29 Copropriétés forcées » Commissions octroyées au syndic. » 10-12-2013 02:08:31

stanwim
Réponses : 3

Est-il normal que certains "gros" prestataires de services paient des commissions
au syndic, et que ce dernier n'en pipe mot lors de l'AG???

#30 Re : Copropriétés forcées » Transformation d'un local commun en local privatif. » 09-12-2013 00:30:02

panchito a écrit :

Citation :Seule l'AG peut charger le cdc

Effectivement, et seulement via un mandat en bonne et due forme explicitant en détail la mission que l'ACP confie au CdC. Ce mandat doit évidemment être voté par l'ACP en AG.

Je suis d'accord avec vous deux, je connais très, très bien la Loi de 2010, mais il à
poussé sa c......jusqu'à me dire qu'il allait demander l'avis du syndic à ce sujet. Il se prend pour dieu le père, et envisage même d'organiser une réception en début d'année et ce dans une des entrées de l'immeuble, réception en vue de la prochaine AG.

#31 Re : Copropriétés forcées » Transformation d'un local commun en local privatif. » 09-12-2013 00:30:02

Francis a écrit :

Qu'en disent les autres copropriétaires ?
Qu'en dit le syndic?  Finalement c'est lui qui doit faire appliquer l'acte de base et veiller à ne pas appliquer des décisions illégales !
Ne partez pas en guerre tout seul et même mieux, ne partez pas en guerre mais tentez le dialogue et de faire changer d'avis le cdc.
Le recours envers la décision prise en AG doit être rapidement introduite, sinon, pfuittttt

Le syndic n'en dit rien, mais soutient indirectement le CDC, car cela lui épargne du travail et beaucoup de soucis. Le sommet de l'iceberg c'est la réponse que m'a donnée le président du CDC :" le CDC est mandaté par le syndic".J'ai répondu qu'il devait prendre
le texte de Loi de 2010 concernant les copropriétés comme livre de chevet, et d'étudier
consciencieusement les statuts de l'acte de base de l'immeuble.De plus que d'après
son emploi de fonctionnaire de police il ne pouvait se permettre de contourner la Loi ni les règles de l'acte de base.

#32 Copropriétés forcées » Transformation d'un local commun en local privatif. » 09-12-2013 00:30:02

stanwim
Réponses : 5

Bonsoir,

A ma grande surprise j'ai reçu dans ma boîte aux lettres une lettre circulaire émanant
du président du CDC ( pour lui c'est toujours CA ) dans laquelle il porte à la connaissance
des copropriétaires les décisions prises par le CDC.
Parmi ces décisions la transformation d'une cave servant comme local des déchets ménagers en local pour ces mêmes déchets mais uniquement réservé, et fermé à clef, aux exploitants d'établissements horeca, les autres CP devront déposer leurs déchets dans d'autres locaux plus éloignés. Il est explicitement mentionné dans l'acte de base que chaque bloc de l'immeuble possède son propre local de déchets, et donc le bloc 1 perd de ce fait son
local.De plus l'horeca devra louer ses containers et faire procéder à l'enlèvement de ceux-ci à leurs frais. Suite à cela ils ne participeront plus aux charges communes concernant les déchets.
Je m'oppose fermement contre ces décisions unilatérales car le vote à l'AG était
entaché de plusieurs irrégularités.
Il fut voté à la majorité de 1/2 + 1 concernant l'octroi d'un local à l'horeca, sans préciser que ce serait un local utilisé par la communauté depuis plus de 40 ans alors
que cela représente une modification de l'acte de base ainsi que de l'espace communautaire. Il fallait un vote à la majorité des 3/4.
Concernant la réduction des charges pour l'horeca il faut un vote à la majorité des 4/5.
De plus ce n'est pas au CDC de prendre des décisions normalement attribuées au
syndic et à l'AG.
Que me conseillez-vous, quelles démarches dois-je entreprendre?

#33 Re : Copropriétés forcées » AG » 06-11-2013 23:17:49

Lors de notre AG du 20/10/2013, le PV n'a même pas été signé ni par le président de l'AG, ni par aucun CP encore présent à la fin de l'AG car le secrétaire et ses adjoints n'en sortaient plus dans leurs comptes d'apothicaires.
Mais deux jours après ils ont tout rectifié, c'est pourquoi je conteste la validité de cette AG truquée de A à Z  par par une prise de pouvoir et coup d'état
de 2 CP et leurs épouses. Plus intrigants que cela tu meurs.

#34 Re : Copropriétés forcées » Conseil de copropriété. » 29-10-2013 08:55:13

PIM a écrit :

stanwim a écrit :  et ce ne sera pas la prière fois.

Lapsus ?

Bien oui j'ai déjà été à plusieurs reprises devant le Juge de Paix contre des
locataires en retard de paiement de leur loyer et même au tribunal du travail
pour me défendre contre un abus de charges sociales de société contre SECUREX. Et j'ai toujours eu raison.

#35 Re : Copropriétés forcées » Conseil de copropriété. » 29-10-2013 08:55:13

stanwim a écrit :

panchito a écrit : A vous de voir si cela vaut la peine d'entamer un procès et d'engager un avocat qui vous coutera au moins 150€/h HTVA...
Pas besoin d'avocat pour une requête en JdP, et c'est gratuit.

RECTIFICATION : ce n'est pas une requête , mais une demande de conciliation
qu'il faut introduire à la Justice de Paix, et la procédure est gratuite. Je suis capable de plaider ma cause moi-même sans le service d'un avocat, et ce ne sera pas la prière fois.

#36 Re : Copropriétés forcées » Conseil de copropriété. » 29-10-2013 08:55:13

panchito a écrit :

A vous de voir si cela vaut la peine d'entamer un procès et d'engager un avocat qui vous coutera au moins 150€/h HTVA...

Pas besoin d'avocat pour une requête en JdP, et c'est gratuit.

#37 Re : Copropriétés forcées » Conseil de copropriété. » 29-10-2013 08:55:13

panchito a écrit :

Vous devrez prouver au Juge que cette décision vous porte préjudice personnellement.

Pas du tout, ici il ne s'agit pas du règlement de copropriété, mais de la loi qui prime avant toutes autres dispositions. Chacun est censé connaître la loi, un point c'est tout.

#38 Re : Copropriétés forcées » Conseil de copropriété. » 29-10-2013 08:55:13

Me conseilleriez - vous de déposer une requête auprès de la Justice Paix pour
invalider cette élection et la reporter à la prochaine AG, car il y a dans ce cas-çi une infraction flagrante à l'ART. 577-6  § 8 " Les décisions de l'assemblée
générale sont prises à la majorité absolue des voix des copropriétaires présents ou représentés au moment du vote, sauf si la loi exige une majorité
qualifiée.
Les abstentions les votes nuls et blancs ne sont pas considérés comme des voix émises pour le calcul de la majorité requise."

#39 Re : Copropriétés forcées » Conseil de copropriété. » 29-10-2013 08:55:13

rexou a écrit :

bada a écrit : Quand on vote, on a 3 possibilités :

soit OUI
soit NON
soit ABSTENTION


Oui, lorsqu'il faut prendre une décision. Pour. Contre. Sans avis.

Dans le cas d'une élection, soit on soutient et on vote oui, soit on ne soutient pas... et on s'abstient de voter oui. Et l'abstention est un non.

Soit vous choisissez un candidat, soit vous ne le choisissez pas. Je ne vois jamais que deux alternatives possibles.

Les bulletins de vote pour être en conformité avec la Loi devraient être rédigés de la façon suivante :
un rond OUI devant le nom du candidat et un rond NON derrière le nom du candidat, tout vote avec les deux ronds noircis sont nuls, et les votes avec tous les ronds vierges devant et derrière le nom de tous les candidats sont des votes blancs, tandis que la non remise du bulletin de vote est une abstention. CQFD.

#40 Re : Copropriétés forcées » Conseil de copropriété. » 29-10-2013 08:55:13

panchito a écrit :

Entièrement d'accord avec Rexou.


Comme pour n'importe quelle élection, s'il y a un rond à noircir en regard du nom du candidat et que les résultats du vote sont les suivants:
Le candidat A obtient 2527 quotités
Le candidat B obtient 2339 quotités
Le candidat C obtient 1361 quotités
Le candidat D obtient 2231 quotités

Et qu'il y a 3 places à pourvoir dans le CdC, les résulats des élections sont les suivants:

Elus: Candidats A, B et D

Le candidat A sera pressenti pour assumer la fonction de président.

Simple, non?

Ce n'est pas obligatoirement le candidat A qui sera nommé président, mais les trois nommés désignent eux-mêmes le président du CDC. Cela pourrait être aussi bien B ou D.

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