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#8821 Re : Copropriétés forcées » contrat syndic » 22-10-2011 06:20:50

Luc, je vous suis aveuglément.

En plus de ne pas être juriste, je ne suis pas non plus ingénieur... dois-je me jeter tout de suite sous un train, ou consentirez-vous à expliciter vos propos de façon intelligible pour un esprit primaire ?

#8822 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

De la même manière, la loi oblige à indiquer un montant (plafond) au dessus duquel une pluralité de devis est obligatoire.
Le syndic dit que cette pluralité de devis implique aussi l'obligation d'établir dans ce cas un cahier des charges. (avec des coûts supplémentaires)
Est-ce vrai ?

#8823 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

J'ignore ce que dit la loi précisément.
Un PV décisionnel signé en fin de séance, c'est clair.
Le second PV, informatif et explicitant le déroulement de l'AG, me semble utile, pour le moins. Il n'est pas contradictoire avec le fait de s'informer avant l'AG, de donner mandat ou de voter. Dans la pratique, est-il encore obligatoire ? Je ne sais pas.

#8824 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

bada a écrit :

Ah bon !!! Je sens que je vais encore me tordre les méninges.

Ben oui, j'ai eu la même réaction de surprise. Il a été question de contrat, de garantie, du nombre très restreint de firmes... dans une explication nébuleuse de laquelle il résulte que les ascenseurs sont sans conteste un cas particulier et donc hors de cette règle des trois devis.

Tout comme j'ai été surpris d'entendre dire qu'un dépassement du plafond ne demandant pas la pluralité des devis contraignait à un cahier des charges !

Le problème est que ces arguments verbaux ne sont pas détaillés sur PV et orientent les décisions de vote...

#8825 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

Oui Bada, ce montant a été fixé (à deux mille euros).
Mais... parait-il, pas applicable aux ascenseurs qui sont un cas particulier.
Et selon explications données, le dépassement de ce montant obligerait (fort probablement, mais pas encore certain) aussi à établir un cahier des charges...

#8826 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

La nécessité de moderniser la loi est un point que je ne conteste pas et je serais heureux de voir améliorée la transparence de la gestion.

Pour se servir d'un outil, encore faut-il le maîtriser. Pas toujours forcément bien simple...

#8827 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

wink

La situation n'est pas dramatique, mais peu claire.

L'échéance de 3013 et la position quasi-monopolistique des ascensoristes n'améliorent rien.

J'ai encore un doute quant à la faisabilité de toutes ces "mises aux normes" dans les délais impartis...

#8828 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

bada a écrit :

Le deuxième PV, explicatif et envoyé par le syndic à tous les CP, dans les 30 jours qui suivent l'AG

En tout cas, la lecture de ce PV clarifiera quelque peu les choses.

#8829 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

Pardon Bada. Il semble (voir mon post de 14h53) qu'il n'y a en fait pas encore de devis, mais une estimation.

Les raisons qui poussent le syndic à privilégier une firme me posent question aussi... Ce n'est ni cohérent ni très clair. Je suis d'autant plus méfiant...

#8830 Re : Copropriétés forcées » contrat syndic » 22-10-2011 06:20:50

luc a écrit :

Valablement ?
Vous oubliez la portée exacte d'un mandat.

Rendu valable parce que personne ne conteste?
Vous ignorez le contenu du 2ème alinéa de l'Art. 577-14 CC.

L'AG ne peut mandater son président de séance à signer le contrat du syndic ? J'ignorais. Sur quelle base ?

heu... oui, Luc, j'ignore le contenu de l'alinéa 2 de l'article... J'ai la faiblesse de ne pas être juriste.

Et je viens de lire cet article qui ne m'apprend rien sur l'obligation de signer un "nouveau" contrat.

#8831 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

luc a écrit :

Vous comprenez maintenant pourquoi la loi a imposé la signature du PV à la fin de la séance?

Le PV décisionnel de fin de séance a été signé par le président de séance qui en a donné lecture.

#8832 Re : Locations et baux » Location sans domiciliation : risques pour le bailleur? » 14-10-2011 16:23:31

Vous pouvez faire un bail court (maximum trois ans) de résidence secondaire. Vous y mentionnez que le locataire déclare utiliser le bien comme pied à terre et reste domicilié durant toute la durée du bail à son adresse actuelle (précisée) au Luxembourg.

Ce monsieur a un employeur Belge ? Si oui, en cas de problème, un jugement vous permettrait déjà une saisie sur salaire.

Ne pas enregistrer le bail n'est pas légal, mais ne porte pas à conséquence -hors petite amende fort peu probable- dans le cas d'un bail court.

Et vous pouvez exiger plus de deux mois de garantie, n'étant pas soumis à la loi "résidence principale".

#8833 Re : Copropriétés forcées » Devis et travaux » 21-10-2011 15:29:03

Rectification : Il semble qu'il n'existe encore aucun devis établi, mais une estimation de prix. Un devis doit être demandé à la firme responsable de l'entretien de notre ascenseur. Faire appel à une autre société nous exposerait à tant d'inconvénients (perte de garantie notamment, mais je n'ai pas saisi sur quoi) que ce n'est pas une éventualité souhaitable. On a voté pour bloquer la somme nécessaire à ces travaux sur fond de réserve. C'est ce que j'ai compris des dernières explications téléphoniques du syndic.

C'est déjà moins scabreux. L'ordre du jour, ainsi que les débats étaient si nébuleux que ce n'en est pas encore bien clair quand même. Le PV d'AG sera sans doute plus précis...

#8834 Re : Copropriétés forcées » contrat syndic » 22-10-2011 06:20:50

Saxo a écrit :

Des contestations, il y en aura certainement puisque personne n'a vu le contrat.

C'est comme s'il n'existe pas, en somme.

Mais justement, l'AG a mandaté le président de séance pour signer valablement ce contrat. Il est donc signé. Et personne ne va contester.

Par contre, le contrat précédent -qui date de 5 ans-  mentionnait bien sa durée et était signé. Vous me confirmez donc qu'il était légal et qu'aucune nouvelle loi n'imposait de resigner un contrat. Il se peut que la différence entre l'ancien et le nouveau soit uniquement un prix un peu "adapté" et pas seulement indexé, ou encore la réadaptation de certains tarifs complémentaires ou privatifs. C'est même probable.

Ce qui interpelle, c'est le procédé utilisé, et la motivation "la nouvelle loi m'oblige à faire signer un nouveau contrat". Et puisque le vrai motif n'est pas l'obligation légale prétextée... je creuse. J'ai demandé copie du nouveau contrat, c'est un début. De ce qui s'y trouve dépendra la suite des événements.

Le syndic n'est pas une perle, c'est un fait. Mais ses prix restent modérés et j'en ai connu de pires. Il commence à connaitre l'ACP, les statuts, les personnes. On sait aussi ce qu'on perd sans savoir ce qu'on gagne, si on le remplace. Et enfin, un problème récurent -qui me rebute à assurer la gestion- concerne les "difficultés" de paiement des charges par plusieurs CP. Les retards s'accumulent, pour se résorber quelque peu à la constitution d'un dossier judiciaire...

#8835 Re : Locations et baux » Cas un peu particulier - contrat de bail » 14-10-2011 13:15:14

vince104 a écrit :

En fait lorsque Madame est venue habité en 2005, les travaux extérieurs n'étaient pas finis mais bien en 2006. 

Il n'y avait pas de différence entre les 2 contrats (même durée, même loyer, mes droits et obligations, la seule différence était la mention des travaux dans le contrat original).

Donc fin 2006 suite à l'annonce de l'obligation d'enregistrer le bail, nous avons refait le contrat de bail que je mentionne ci-dessus et nous avons simplement signé le  contrat à la date du jour (nous ne l'avons pas anti-daté pour le faire coller à la date du début du bail)

Merci

Vous auriez dû vous contenter de faire simplement un avenant au bail existant. Plus simple et plus clair.

Maintenant, je crois que le mieux que vous ayez à faire est de clôturer le bail existant au nom de madame et de refaire un nouveau bail au nom de monsieur. En adaptant le loyer de commun accord, en adaptant aussi librement tout ce que vous souhaitez actualiser ou modifier...

#8836 Re : Locations et baux » Cas un peu particulier - contrat de bail » 14-10-2011 13:15:14

1. Vous pouvez faire un nouveau bail : Madame XXX a signé un bail. Elle quitte les lieux. Elle vous remet son renon et vous clôturez son bail. (un document anti-daté que vous signez pour réception peut faire l'affaire)

Dans le même temps, vous refaites un bail au nom de Monsieur YYY (un nouveau bail, donc avec nouveau loyer (peu importe le montant, vous le fixez de commun accord et vous ne devez vous référer à aucun indice), conditions et dates adaptées.

Ceci implique une clôture des comptes avec madame, avec état des lieux et remise garantie et un nouveau dépôt de garantie par monsieur avec nouvel état des lieux.

2. Ou alors, vous signez comme PIM le propose, un avenant de cession et vous adaptez le loyer à l'index.

#8837 Re : Copropriétés forcées » contrat syndic » 22-10-2011 06:20:50

Merci pour le conseil, Saxo. Il est en effet plein de bon sens ! Ceci implique une décision majoritaire au sein de l'ACP et des tensions. Un autre syndic ne sera pas forcément meilleur et tenter de corriger les défauts trop saillants est une alternative plus douce.

La loi... encore elle...

C'est justement en annonçant en séance que "la nouvelle loi nous oblige à signer un nouveau contrat" puis en focalisant l'attention sur l'indexation de la rémunération que ce nouveau contrat a été signé. J'ai feuilleté et remarqué un tableau avec liste de prix "privatifs"... adaptée.

Les documents peuvent en effet être consultés, vérifiés. Mais dixit le syndic :"personne n'a dit que c'est gratuit". Dissuasif.

Personne n'a encore reçu copie de ce nouveau contrat. Ni avant ni après signature. C'est pour le moins interpellant.

#8838 Re : Copropriétés forcées » procuration AG » 26-12-2011 19:47:34

Je me doutais bien de l'illégalité de la chose dans le cadre de la nouvelle règlementation, malgré qu'un doute restait permis au niveau de l'interprétation.
Mais en l'absence d'intention -je pense- et en tout cas de résultat de modification des décisions, j'aurais tendance à classer cela en rubrique "maladresse"... sauf que je m'étonne encore dans ce cas de la discrétion du syndic...

#8839 Re : Copropriétés forcées » procuration AG » 26-12-2011 19:47:34

Merci Grmff.
Mais l'interprétation de considérer que la procuration est nominative si le nom du mandataire est ajouté par une autre personne que le mandant est-elle possible ?
Et d'autre part, la validation  de cette procuration sans en avertir quiconque (si ce n'est accidentellement à la lecture du PV en fin de réunion) est est aussi interpellante.

#8840 Re : Copropriétés forcées » contrat syndic » 22-10-2011 06:20:50

A * B = C

Avec ça, on a tout compris !
Merci Luc !

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