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#9881 Re : Copropriétés forcées » validité des votes en AG pour les "divers" » 23-12-2010 22:22:44

luc a écrit :

...Lisez bien mes textes. Je ne l'interdit pas, mais je dis que dans ce cas (nouvelle idée, ...) il faudra en avertir tous les CP (absents, représentés, ...) avant de prendre une décision, par voie d'une nouvelle proposition ou d'un amendement à la proposition initiale.
...

Luc, je crois que les CP absents n'avaient tout simplement pas à être absents ! Et ceux qui sont représentés ont choisi de s'en remettre à leur mandataire. Donc, si une nouvelle idée surgit au cours du débat, il n'existe aucune raison de ne pas prendre une décision au cours de l'AG. Le débat est la base d'une AG, et la décision en est la finalité.

#9882 Re : Copropriétés forcées » validité des votes en AG pour les "divers" » 23-12-2010 22:22:44

luc a écrit :

...
- AG 2011: acceptation de l'existence d'un problème, demande au syndic de l'étudier et fixer le budget d'expertise.
- AG 2012: débat sur le résultat de l'expertise, d'où vont naître le choix fonctionnel des CP (= l'acceptation d'un des cahiers des charges soumis), le vote du budget provisoire (= engagement de l'ACP) et la demande au syndic de procéder à une demande d'offres.
- AG 2013: choix de l'offre, vote du budget spécifique et exécution des travaux.
- AG 2014: l'état des dépenses de ce travail est présenté pour approbation, ainsi que la répartition des frais entre les CP suivant les statuts (ou l'apport définitif du fonds de réserve).
- AG 2015: approbation du bilan du 31.12.2014.

Et entretemps, le syndic est retraité, parce qu'il a fallu tout réexpliquer à de nouveaux CP qui n'ont pas bien compris, ou parce que d'autres ne sont pas d'accord, ou... Et si je prenais une pause carrière ???

#9883 Re : Copropriétés forcées » Se chauffer la nuit » 16-12-2010 12:04:59

Panchito a écrit :

Ah mais vivre dans une copropriété exige de se plier à certaines contraintes imposées:
- par le règlement d'ordre intérieur
- l'acte de base
- les décisions prises en AG et executées par le Syndic.

Si on ne supporte pas cela, on achète/loue une maison individuelle...

Bien d'accord ! C'est énoncé un peu brutalement, mais c'est bien vrai.

#9884 Re : Copropriétés forcées » Se chauffer la nuit » 16-12-2010 12:04:59

@ Yaka :

Dans une copropriété comme partout, le confort peut avoir des limites. En achetant/en louant un appart dont le système de chauffage est collectif, il est normal de pouvoir être contraint de s'aligner sur les besoins et décisions de la majorité. La majorité choisit le degré de confort qu'il convient d'adopter.
Pareil par exemple pour la sécurité : la majorité décide d'installer ou non une porte de rue blindée. Et il se peut que ce choix limite la sécurité...

Votre travailleur à pauses qui veut dormir en journée sera aussi contraint de subir les différents bruits inhérents à la vie dans un immeuble, non ? Il est aussi absurde de vouloir aligner le fonctionnement du chauffage sur ce cas isolé que de prétendre imposer à tous la même discrétion de jour que de nuit.

Et concernant le bruit des radios et télés, ils ne peuvent être audibles après 22H chez le voisin, c'est généralement mentionné dans le ROI.

Le chauffage individuel est en effet la solution pour celui à qui ne conviendraient pas les contraintes inhérentes au chauffage collectif. Soit un petit chauffage d'appoint individuel, soit le choix d'un immeuble équipé de chauffage individuel...

#9885 Re : Locations et baux » réaction du locataire suite indexation du loyer » 05-06-2011 16:27:40

Grmff a raison ! Simple et rapide !

Il a con-paré, le monsieur ? Bravo !
Il a trouvé moins cher ? Re-bravo !
La maison est trop petite pour 5 personnes ? Mais oui, on comprend.
Il va donc partir, le monsieur ?

Il se fait la malle,
Ou il va au tribunal ?   lol

@ Rico : Le chef d'escadrille ici, c'est moi !  smile

#9886 Re : Copropriétés forcées » Se chauffer la nuit » 16-12-2010 12:04:59

@ Luc :

Vous m'éblouissez !!!
Je ne partage pas votre rigueur ni votre amour pur et dur de la législation, ni votre science d'ailleurs; il peut m'arriver de contester mais je peux aussi admirer. Merci donc d'être notre évergète sur ce forum !  smile

@ Bada :

Je suis sans voix. Il me semblerait déplacé de poursuivre notre humour à deux sous après la réponse de Luc.

@ Yaka :

Le but d'une coupure (ou diminution) nocturne du chauffage est justement de réduire les coûts. Et ceci pour la collectivité, ou en tout cas, la toute grande majorité. Les économies réalisées compensent les petits inconvénients ponctuels pouvant résulter de cette restriction. Et dans une copropriété, l'important est de maintenir un équilibre. Les calorimètres ne sont pas la solution : la circulation d'eau chaude (chauffage et eau chaude de distribution) dans le circuit entraine des frais communs et ceux-ci peuvent ne pas se justifier réellement toute la nuit.

Il n'est pas question de contraindre les occupants à s'équiper en chauffages à butane ou à pétrole, ça semble évident. Par contre, il n'est pas anormal qu'une personne plus particulièrement sensible au froid doive recourir, entre deux saisons par exemple, à un petit radiateur électrique...

#9887 Re : Copropriétés forcées » Se chauffer la nuit » 16-12-2010 12:04:59

@ Saxo : Ne soyez pas vexé par l'expression que j'utilise dans le post précédent... Le monde serait bien terne si chacun en avait la même vision.

La vérité se situe souvent quelque part entre deux visions fort divergentes... smile

Je suis donc un tyran à l'écoute de tous mes contradicteurs, que j'essaie de respecter au mieux... et j'aime bien une petite pointe de cynisme, d'humour, d'ironie... cela valorise mon côté tyran modéré et donc apte à vivre au sein d'une société démocratique.  smile

#9888 Re : Copropriétés forcées » Se chauffer la nuit » 16-12-2010 12:04:59

Saxo a écrit :

D'où tirez-vous cette affirmation péremptoire et tyrannique ?

Et d'où tirez vous l'affirmation qu'un locataire doit être informé par recommandé des décisions prises en AG ?  Je me borne à exprimer ma conviction. Mais j'accepte qu'on me démontre que je fais erreur...

@ PIM : Dommage de nous priver d'une partie de la réponse... Perso, j'accepte de paraitre péremptoire (je m'exprime, pas toujours à bon escient, mais avec sincérité et une franchise parfois un peu brutale il est vrai)... je peux paraître tyranique, soit... Mais la richesse étant dans la diversité, il arrive que je doive subir la morsure d'un adepte du "terrorisme légalitaire".  lol

#9889 Re : Locations et baux » Charges et quittance d'assurance » 14-12-2010 18:19:36

Gwen a écrit :

Sur mon bail dans la partie "charges communes de l'immeuble" il est écrit
"- ou bien paiera un montant forfaitaire de 39, 00 € par mois". Bon ben, j'ai plus rien à dire je crois ... sauf que les charges ont été indexées ... sauf que

Et quel était le début de la phrase ? (avant "ou bien...")

Il semble en tout cas que le montant soit bien forfaitaire, donc pas à être justifié, et qu'il ne soit pas fait mention d'une indexation, donc, à priori, pas indexable.

Donc, vous pouvez contester l'indexation. Pas le montant initial forfaitaire.

#9890 Re : Copropriétés forcées » Se chauffer la nuit » 16-12-2010 12:04:59

xdgspr a écrit :

En A.G., nous venons de décider de continuer à couper la nuit alors qu'un des copropriétaires souhaiter changer.

Nous nous posons juste la question de savoir si c'était légal d'empêcher celui qui le souhaite de se chauffer, même si la majorité souhaite couper la nuit !!

Si cela n'est pas légal et que le propriétaire qui s'estime lésé va chez le juge de paix, il serait plus intelligent de se conformer à la loi avant d'entamer des frais juridiques inutiles, non ?

C'est une simple question de principe car il se peut que personne ne se chauffera la nuit...

C'est légal, et vous avez le droit le plus absolu de prendre une décision en AG relative à la limitation du fonctionnement du chauffage, ou à la limlitation e la température, etc... Et vous "n'empêchez" personne de se chauffer, vous lui imposez juste d'utiliser un chauffage personnel s'il estime en avoir besoin. Devant un juge de paix, ne vous inquiétez pas, votre frileux a toutes les chances de se faire débouter. 50 sur 10000, c'est bien peu pour mettre votre dentier en danger !

@ Luc :

Il se peut que les indications de températures minimum figurent dans le règlement de copropriété, mais ce principe n'est certainement pas général...
1. Les règles urbanistiques n'obligent en aucun cas un système de  chauffage déterminé (notamment celui de la copropriété) à respecter ces critères. Peu importe le moyen par lequel la température minimale est atteinte.
2. Un CP peut contester la décision de l'AG, oui. Je suis persuadé qu'il le ferait en vain. Par contre le "résident" (locataire) n'a pas à contester quoi que ce soit. Et il n'a pas à être informé, et encore moins par recommandé.
3. Une décision de ce genre est prise en AG par des CP qui habitent sur place pour la plupart. Ils appliquent donc de facto cette règle à eux même au quotidien... non ?
4. Calculer l'économie ??? C'est soit du rêve, soit des frais d'expert et de rapports à n'en plus finir... Je vous pose donc aussi la question : est-ce que cela en vaut bien la peine ?

@ Grmff :

Excellente médiation ! Baisser la température de l'eau, pour éviter que les esprits s'échauffent.  Il est à noter que beaucoup de copropriétés coupent ou réduisent ainsi le chauffage de nuit. L'eau reste encore chaude un certain temps. Le seul désagrément, c'est qu'un résident rentrant chez lui à 4H du matin alors que son chauffage était coupé devra supporter le froid jusqu'à la remise en route du chauffage. Pareil pour l'eau chaude... cette eau peut devenir nettement plus froide entre 2 et 5H du matin par exemple.

#9891 Re : Copropriétés forcées » Se chauffer la nuit » 16-12-2010 12:04:59

Baxter a écrit :

Dire dans la même phrase qu'il n'y a pas de loi et que c'est illégal....

Tiens, c'est vrai, je n'avais pas relevé...

Est-ce bien légal tout ça ? Allez, au poste, mon ami !!!

#9892 Re : Copropriétés forcées » Se chauffer la nuit » 16-12-2010 12:04:59

YAKA a écrit :

Pas à ma connaissance, et sauf erreur de ma part cette pratique est illégale!

Pratique illégale ? En vertu de quoi ?

Les copropriétaires décident librement en AG des horaires et conditions de fonctionnement de la chaudière. Tout comme ils peuvent décider de couper l'alimentation d'eau chaude durant la nuit.

Si un CP se sent lésé par cette mesure, il peut le faire valoir en AG, et ensuite en justice de paix. Il peut aussi utiliser un chauffage d'appoint s'il le désire. Mais en soi, l'AG est souveraine pour prendre la décision qui semble la plus appropriée au niveau du fonctionnement de la chaudière.

Rien d'illégal, et rien d'anormal, dans la mesure où les besoins de l'immense majorité sont satisfaits.

#9893 Re : Locations et baux » Charges et quittance d'assurance » 14-12-2010 18:19:36

L'idéal serait de reproduire textuellement la clause se rapportant à ces charges. Sans ça, on ne peut préciser avec certitude ce qui est applicable dans votre cas.

#9894 Re : Locations et baux » Charges et quittance d'assurance » 14-12-2010 18:19:36

???

- Si votre bail mentionne le mot "provision"(ou provisionnel), ce sont des charges réelles, dont vous payez un montant provisionnel. Vous avez le droit de connaitre le détail et la justification des frais.

- Si votre bail mentionne le mot forfait (ou forfaitaire), c'est un montant forfaitaire. Et ce montant ne peut être indexé, sauf indication contraire. Vous avez un forfait à payer, sans aucune justification, même si le montant en est élevé.

- Concernant l'assurance, il vous est demandé de fournir la preuve de paiement. Et c'est justifié par le fait qu'une assurance non payée est non valide.

#9895 Re : Locations et baux » Charges et quittance d'assurance » 14-12-2010 18:19:36

Gwen a écrit :

Et comment faire la distinction entre charges forfaitaires et charges réelles ?

En lisant votre bail.

S'il est indiqué que le montant est forfaitaire, votre propriétaire ne doit pas justifier quoi que ce soit. Vous ne payez en aucun cas "trop", vous payez ce qui est convenu dans votre bail ! Il est vrai que c'est cher... mais c'est un forfait que vous avez accepté. La bonne nouvelle, c'est que ce montant n'est pas indexé avec le loyer.

Concernant l'assurance, ce n'est ni intrusif ni abusif, c'est une clause qui figure dans le bail.

Ah, pour les charges forfaitaires, j'applique une méthode qui évite les discussions : j'inclus directement les charges communes dans le montant du loyer. Je ne dois pas en préciser le montant, et le total est indexable. L'avantage du procédé est d'éviter de devoir fournir au locataire un décompte précis des dépenses. Par contre, je demande une provision sur consommations, et je régularise une fois par an sur base du relevé Caloribel, dont je transmets copie.

#9896 Re : Copropriétés forcées » donner en location une chambre dans mon appartement » 13-12-2010 16:09:51

Saxo a écrit :

Je me suis mal fait comprendre : la clause d'habitation bourgeoise est une clause qui figure en ces termes dans des actes de base - ce n'est pas une insinuation.

Mais je n'avais pas du tout vu ça comme une insinuation.

Je veux dire que je connais le principe et la finalité de cette clause, mais j'imagine que les termes et la portée peut varier.

Et je n'imagine pas qu'elle puisse s'appliquer à un étudiant au pair, dont le statut n'est pas comparable à celui d'une prosituée. Et j'imagine encore moins une décision de justice qui entérinerait la validité de ce genre de clause...

#9897 Re : Copropriétés forcées » donner en location une chambre dans mon appartement » 13-12-2010 16:09:51

Saxo a écrit :

...Au titre de la clause d'habitation bourgeoise, si vous voyez ce que ça veut dire.

Qui interdirait aussi de louer à un(e) prostitué(e).

Pour être sincère, j'ai bien une vague idée de ce que vous voulez exprimer, mais le contenu de ce genre de clause ne peut s'appliquer à un étudiant.
Le statut d'étudiant n'est pas me semble-t-il de nature à nuire à l'honorabilité de l'immeuble ou de ses occupants...
Et quel que soit le contenu d'une clause quelconque de l'acte de base, j'imagine mal une décision de justice qui interdirait à un CP d'héberger un étudiant dans son appartement.

#9898 Re : Copropriétés forcées » donner en location une chambre dans mon appartement » 13-12-2010 16:09:51

Et à quel titre la copropriété vous interdirait-elle cette location ou cohabitation ?
Je ne vois aucune raison à une objection quelconque de qui que ce soit !

#9899 Re : Copropriétés forcées » boites aux lettres et quotites » 10-12-2010 20:14:24

Vous utilisez quel navigateur ? (Internet Explorer, Firefox, Chrome, Safari, ?...)

Internet explorer
Et là, grâce à une assistance compétente, je crois avoir capté la procédure
Merci PIM  smile

#9900 Re : Copropriétés forcées » boites aux lettres et quotites » 10-12-2010 20:14:24

PIM a écrit :

Lorsqu'on clique sur cette fonction, cela ouvre une petite fenêtre en "pop-up".
Donc si dans votre navigateur vous avez désactivé ou interdit les pop-up.... il n'apparaissent pas....

En effet, ils n'apparaissent pas...
Je vais consulter un tiers plus compétent que moi à ce sujet...
Merci M'sieur

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