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#101 Locations et baux » louer à des Limosa ? » 31-05-2019 17:26:36

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Réponses : 48

Bonjour,

J'ai ete raproche par un Mr employeur (a la tete d'une societe etrangere), qui vit ici depuis 20 ans et qui fait venir des travailleurs etrangers sous declaration Limosa.  Bref, faisant parti d'un pays de la UE, si je comprends bien, ils peuvent travailler comme "detaches" de leur pays d'origine, et toujours employes dans leur pays d'origine - sans trop de formalites.  Il travaille pour un employeur Belge en sous-traitant, et a passe plusieurs controles sans souci aucun.

Bon - tout ceci dans le contexte d'un bail de courte duree, qui fait le sujet de mes questions...

Comme les travailleurs changent, et leur duree est indeterminee (peut aller de 2 mois a 6-12-24 mois) - ce Mr me propose de signer un contrat de bail a son nom, et il va reprendre les utilites a son nom.
Je lui ai dit que je compte enregistrer ce contrat - et il n'a aucun probleme.

Il me dit que c'est le meme principe que les contrats RyanAir, ou on signe un contrat de location avec la societe, mais pour loger des personnes prives (et ne pas pour conduire de business).

Je m'expose a qque chose de louche en faisant ce type de contrat?

Je pense que la discussion touche aussi qque part a l'autre sujet lie a de domiciliation - les crews de Ryanair ne se domicilie pas forcement a l'endroit ou il dorment ...  Est-ce qu'ici ce sera different?

Merci, BAV -/
jet

#102 Re : Locations et baux » pre-payer les etat lieux entree-sortie, contrat de bail » 06-06-2019 17:16:18

Merci pour votre reaction ...

En general le locataire qui ne paye pas sa moitie du rapport, s'enfout du rapport - qu'il le recoit ou pas.
De son cote, c'est la politique de l'autruche - on verra... En general le rapport lui parvient de toute maniere apres qu'il ait obtenu les cles, meme s'il est fait avant la rentree du locataire - donc qu'il le signe ou pas, ca ne change pas gd chose si il a confiance que le rapport decrit la realite . C'est un peu son profile psy.

Oui c'est le probleme de l'expert - mais il ne veut plus travailler avec moi et cela m'ennuit car il est meticuleux/ et ca me fait perdre du temps pour trouver un autre, etc. Donc j'essaye de trouver des solutions.

L'idee de retenir sur la provision a du merit, par contre ca diminue la provision si le cas se presente.
Surtout dans le cas ou le loyer est petit (500) et le montant de la facture ELE+ELS  +- 250 ... ca fait 1 loyer et demi et pas 2x loyers en provisions.

BAV -/
jet

#103 Locations et baux » pre-payer les etat lieux entree-sortie, contrat de bail » 06-06-2019 17:16:18

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Réponses : 6

Bonjour,

Je travaille avec un expert qui dresse ces rapports EL - et plus d'une fois il est arrive que je paye ma part, mais le locataire fait la sourde-oreille.

Du coup, j'envisage introduire une clause dans le contrat de bail et demander en provision le prix d'une facture entiere (donc ca couvre entree et sortie, prepayees). Et je reglerai ensuite l'entierete de des deux factures avec l'expert.
Je m'oblige egalement a fournir copie du rapport/et la preuve de payment de chaque facture - sinon je m'oblige a rembourser le montant du.

Est-ce legal tout cela, dans le contrat de bail ?

BAV/
jet

#104 Locations et baux » avis, reconduire bail apres 9ans » 13-05-2019 14:46:20

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Réponses : 1

Bonjour,
J'ai un contrat de bail de 9ans qui arrive a sa fin / region Bxl/ .  J'ai le locataire ideal, d'une proprete et honnete exemplaire.

Maintenant son contract de travail (d'expat) arrive a la fin/presque au meme moment que le contrat de bail - par contre il a decide de continuer a rester en Belgique sur un contrat moins interessant qu'on lui propose dans le meme etablissement. Du coup il me propose de continuer a rester dans mon appart - a condition que je fasse un geste pour le loyer (+- 10%) car ses revenus baissent.

D'un cote je veux garder ce Mr comme locataire, de l'autre je voudrais pas m'engager  pour un loyer en dessous du prix du marche indefinniment (surtout si les loyers deviennent plus chers globalement en dehors de l'indexation mise en place).

Vous lui proposeriez quoi comme contrat - reconduire 3 ans ? Mettre une clause de petite majoration de loyer dans le contrat deja dans les 12-18 mois?
(actuellement il demande 8% reduction du loyer par rapport a l'actuel, ce qui est 1 mois de loyer en moins par an pour moi. Difference que je compense la premiere annee car je ne dois pas refraichir/peinture, etc)

Merci - BAV /
jet

#105 Re : Locations et baux » assurance du proprietaire + abandon recours » 26-11-2018 13:58:32

@ grmf!,
Merci .. est-ce que vous repartissez tout en charges, ou seulement l'abandon de recours ?
/jet

#106 Locations et baux » assurance du proprietaire + abandon recours » 26-11-2018 13:58:32

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Réponses : 6

Bonjour,

Le probleme que je veux resoudre est que les locataires ne payent pas l'assurance annuelle habitation, malgre qu'ils soient obliges.
D'un cote je ne veux pas les mettre dehors si le loyer tombe regulierement, d'un autre, si un sinistre arrive - je ne veux pas me retourner contre qqun d'insolvable ou attendre indefiniment l'argent pour des degats eventuels.

La solution envisagee est d'eteindre le contrat habitation proprietaire /a mon nom / avec un abandon de recours et facturer le surcout (d'abandon de recours) en charges mensuels. Et marquer dans le bail que le contenu ne sera pas assure par cette formule.

J'ai par contre 2 soucis -  j'aimerais eviter quand meme:
(a) payer moi meme la franchise, s'il y a un sinistre
(b) etre en relation moi-meme avec le reparateur, pour un sinistre cause par le locataire

Quand c'est le locataire qui contracte l'assurance, ces aspects lui succombe.

Est-ce qu'il y a des personnes qui ont adopte cette formule (assurance proprietaire avec abandon recours), et comment gerez vous (a) et (b)  ?

Merci, BAV /
jet

#107 Re : Locations et baux » CPAS - paramètres solvabilité » 30-10-2018 10:10:43

Merci a tous.

(1) D'une maniere generale, qu'est ce que vous demandez pour vous assurer de la solvabilite du garant?
Des fiches de paye, des extraits de comptes de banque?
On me dit que certaines preuves peuvent etre demandees, et d'autres pas (comme les sources de revenus = ca veut dire quoi exactement, je ne peux pas demander de fiches de paye?).

(2) avec un garant, c'est un autre type de contrat de bail?
D'une maniere pratique, comment vous formalisez cela par ecrit?

jet
--
Dans mon cas, Mme ne touche pas le RIS (elle va suivre une formation ONEM remboursee a 1EUR/hr), et le Mr touche un RIS en chef de famille.
J'aurais aime les aider car la maman de la jeune femme habite dans la meme rue (logistique pour prendre enfant de/a l'ecole plus facile), par contre au niveau capacite de paiement je ne vois pas comment diminuer le risque de non paiement.

Un garant ...  s'ils n'ont pas de quoi manger en fin de mois, le garant ne va pas changer cette situation.
Bref, je prefere ne pas signer le contrat avec eux plutot qu'essayer de les expulser dans 6 mois faute de paiement.

#109 Locations et baux » CPAS - paramètres solvabilité » 30-10-2018 10:10:43

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Réponses : 9

Bonsoir,

location au CPAS - Qu'est-ce que vous utilisez comme criteres de "solvabilite", pour evaluer le risque de ne pas avoir des loyers impayes?

Je n'ai pas eu a faire avec le CPAS - j'ai ete surpris qu'ils ne fournissent aucune info par rapports aux revenus des personnes ...

Ils offrent une garantie locative a la signature du contrat - mais en meme temps me disent que les locataires ont le droit d'arreter les payements automatiques quand ils veulent - et que mon seul recours a la garantie locative sera via le juge de paix.  Au cas ou ...

Donc comment jugez vous une situation (plus bas) pour eviter des ennuis pour plus tard?

BAV/
jet

Voici un example de situation -
- J'ai une demande pour la location d'une maison (loyer prix du marche 650 EUR.mois, apres renovation partielle)
- Locataires - un jeune couple (20 ans) avec 1 enfant 2 ans. Ils ne sont pas maries, ni certificat de cohabitation legale
- Au niveau revenus - Mr est sur CPAS en tant chef de famille  (sans que je puisse verifier avec l'organisme social), mais pas madame (elle est sans revenus)
- Pour m'assurer de l'entretien de chaudiere et l'assurance incendie - je demande en plus 25EUR de charges par mois, et je fourni copie de ces factures en fin d'annee. Ensuite ils auront sans doute facture ele/gaz/eau a payer, la maison fait 100m2. La moitie, avec simple vitrage.
- Tout dans tout j'estime ils auront +-800/mois a payer pour se loger. 
Puis il faut s'habiller et manger, a 2+1 ... ils me semble assez difficile a soutenir.

#110 Re : Copropriétés forcées » contacter le conseil de CP, ou proprietaires, par email » 08-10-2018 20:13:53

Bonjour,

Je reviens vers vous car, depuis 6 semaines et 2-3 rappels, je n'arrive pas a obtenir de la part du syndic :
- la liste des proprietaires /CP avec leur adresse de contact (liste promise, mais pas delivree)
- une personne de contact du conseil de gerance (promis, mais pas delivre)

Une personne de leur societe m'a rappelle il y a 3 semaines en me disant que je dois inserer mes doleances dans l'ordre du jour de la reunion annuelle.
Je leur ai envoye par email les 2 points. Mais je n'ai maintenant aucune confiance qu'ils vont me prevenir de la date de la reunion dans un temps utile.
Apres, ce sera parti pour encore une annee...

Vu que, par la maniere dont c'est organise ils ont le monopole de communication (je ne peux contacter personne d'autre dans la CP, ni conseil de gerance) - vous me conseillez faire quoi?   
Je suis surpris par leur attitude/et leur pouvoir - je ne dois quand meme pas aller chercher un avocat pour une histoire pareille.

Merci, BAV /
jet

#111 Re : Copropriétés forcées » contacter le conseil de CP, ou proprietaires, par email » 08-10-2018 20:13:53

GT - grand merci. Desole, j'ai verifie et effectivement j'etait sur un article francais...

Par rapport a l'article de loi (belge), le syndic m'envoie leur noms et adresse postale de contact mais par leurs no. telephone ou email.

En fait c'est mon souci avec ce syndic/CP - dans d'autre immeubles/CP ou je suis membre, la communication se fait d'une maniere plus facile.
On a mis en place un email de group pour les proprietaires et une pour le conseil de CP. Le syndic fait partie des deux.
Les documents sont envoyes par voie electronique avant qu'ils arrivent en format papier - tres facile a suivre et stocker, surtout si vous vous deplacez en plusieurs pays.

Ici tout email passe par ce syndic, ils envoient des documents qu'en format papier- ni proprietaires ni adresse du conseil de CP n'est pas donne aux proprietaires.
Mais il me semble rien n'est reglemente dans cet aspect (mode d'envoy des documents, adresse des contacts autre que celle postale)

BAV/jet

#112 Re : Copropriétés forcées » contacter le conseil de CP, ou proprietaires, par email » 08-10-2018 20:13:53

Vous avez lu leur reponse ...  "protection de donnees prives". 
Avez vous un article de Loi sous la main?

En fait j'ai leur nom sur les rapports du syndic - mais pas leur adresse de contact (email).
Je vais pas m'amuser a leur telephoner ou mettre des pages dans leurs boite aux lettres.

Pardon pour le mot "syndicat de CP",  c'etait dans le sense "du conseil de gestion", pas du FGTB ou autre ...

BAV/jet

#113 Copropriétés forcées » contacter le conseil de CP, ou proprietaires, par email » 08-10-2018 20:13:53

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Réponses : 10

Bonjour,

Q legislation:
- j'ai demande au syndic l'adresse de contact du syndicat, ou du conseil de la CP
- il me refusent, sur base de "protection de donnees prives". Il me proposent qu'ils analysent le sujet et ensuite de transmettre ma lettre.

Je trouve malsain que tout contact (par e.g. des suggestion d'interet public/CP, comme changer de syndic l'annee prochaine :-), passent par la censure du syndic meme.

Que dit la legislation?
. Ou est-ce que ca depend a nouveau du contrat signe entre eux et l'AG ?

/jet

#114 Re : Copropriétés forcées » gestion par syndic, sinistre eau » 05-09-2018 19:27:16

@panchito, je pense qu'on s'eloigne du sujet...

Pourquoi n'avez-vous pas été sur place constater les remises en état par vos corps de métier, pourquoi n'avez-vous pas pris RV chez le Syndic pour consulter le dossier de ce sinistre? pourquoi n'avez-vous pas mis un point à l'ordre du jour pour changer de plombier, de Syndic?
Pourquoi continuez-vous avec cette agence A, si comme vous le dites, elle ne vous satisfait pas, vous , son client?

La reponse est = parce que on vient seulement de comprendre qui veut quoi et pourquoi. Depuis hier.
On sait maintenant que la reparation a ete faite par un professionnel et pas par le plombier, et que ca a ete receptionnee par la societe "A" qui nous a envoye des photos.
Les photos recues du syndic etaient anciennes, ils n'ont pas accompagne avec explications pour la ligne du temps et le decoulement de l'affaire.
Ils ont tout interet de le cacher aussi vu la qualite de l'intervenant qu'ils ont choisi et leur gestion dans le temps.

Voila, on a mis un peu de temps pour comprendre le puzzle et mettre les bouts ensemble. 
Avec la societe "A" nous avons pris deja rdv pour nous rassurer - mais on est tranquil sur la reparation du plafond.
J'admets, un peu contraire a mon premier message, ou on s'inquettait a tout azimut.

Mais depuis 10-12 messages deja,  le sujet principal a change  sur la "justesse" de cette facturation en frais privatifs.  Je ne sais si vous realisez ..
Donc on attend une reponse (des experts du forum) qui ne porte pas des considerations sur notre emploi de temps ou de notre argent ... mais qui se limite a ce sujet. 

==
On veut savoir si d'un point de vu "raisonable" on devrait accepter cette facture dans le contexte deja decrit une 10'aine de fois - et par quelle methode s'y opposer a l'occurence.   
==
Je ne peux ecrire plus clair.  Si pas d'autres experts en ligne, ou d'autres perspectives - je me contente de dire deja merci pour ce qu'on a eu en retour. Voila, no stress.

BAV /jet

#115 Re : Copropriétés forcées » gestion par syndic, sinistre eau » 05-09-2018 19:27:16

@panchito - Vous repondez a des passages qui ne sont pas les plus recents, c.a.d avant que j'ai recu des infos .
Merci quand meme, mais bon...

Plusieurs points de desaccord:
(1) Chaine commerciale...
Un element de plus - c'est tout. La societe "A", contre laquelle vous semblez etre parti en guerre.

(2)  Avoir un quitus pour une annee ne donne pas le droit au syndic de reagir comme il le veut ... Cela ne se passe pas de la meme maniere dans d'autres coproprietes dont je suis membre.  Oui, ok - nous sommes responsables de les avoir choisi, 1/40ieme de responsabilite dans le choix a peu-pres.

(3) Vous avez des regles simples et saines- mais une encore plus simple est de donner tout d'abord des explications (articulees dans le bon vieux francais ), qui nous font comprendre le pourquoi de ces charges ... Depuis 8 mois on a recu que "pour cause de sinistre dans votre appartement". 
Seulement il ya une semaine les details sont remontes. 
Et behn, (a) c'etait pas dans mon appartement deja, (b) pour un sinistre qu'on croyait avoir ete pris en charge en totalite par l'assurance, et (c) dans un contexte ou le locataire avait deja souffert du non-professionalisme du plombier (qui est gere par le syndic, le meme pour lequel nous avons vote en 2017, oui).

(4) Pour finir, vous avez une opinion que dans ce cas la facture est bien juste, et que le contexte (prejudice du locataire/ mille pardons pour le mot "client" ) est completement a ignorer.
Et que je dois me referer au contrat que j'ai avec lui, pour lui imputer les frais.

Tres bien, j'en tiens compte.  Mais je n'essayerai meme pas :-)   
Au contraire je tiens pour responsables le syndic - qui n'a pas refuse la facture du reparateur, et qui avait mis 6 mois et 5 interventions non-abouties pour detecter une fuite avec je suppose son flash du gsm dans les tenebres d'une gaine technique d'un batiment de 10 etages. 
Je ne rentrerai pas dans des commentaires, justes ou pas, sur la valeur reele de son laptop ou ses donnees personnelles par raport a ce qui on lui a rembourse.

Et si c'est pour ma poche au final, tres bien, mais je comprends la reaction du  locataire. 
Pas celle du syndic, ni celle du plombier donc.

BAV /jet

p.s. J'avoue tout, pas besoin de water boarding - je parle une seule langue convenablement et ce n'est pas le francais.
J'apprecie d'avoir fait l'effort de me comprendre, j'ai pas le bon clavier car j'ecris tres peu sur PIM  smile.

#116 Re : Copropriétés forcées » gestion par syndic, sinistre eau » 05-09-2018 19:27:16

ok ... C'est pour cela que je vous ai decrit les 3 situations - je pense qu'il y a des opinions differentes sur le sujet.
Ici personne n'est responsable pour les desagrements du client et pour les 5 interventions non-reussies - ou vous avez meme pas lu ?

#117 Re : Copropriétés forcées » gestion par syndic, sinistre eau » 05-09-2018 19:27:16

(utilisant le markup des citations aux conseils de PIM pour ameliorer la lisibilite) 

Merci...Il faut comprendre que je depends des reponses que je (ne) recois de la part du syndic.   
La societe "A" m'a fourni ceux qu'ils avaient dans le dossier.
Je reponds point par point:

Votre locataire avertit la société A que de l’eau coule de son plafond

[ correct]

1.    La société A prévient le Syndic

[ correct ]

2.    Le locataire déclare le sinistre à son assurance propre (dégâts aux décors + contenu, notamment son PC).
3.    Le Syndic déclare le sinistre à l’assurance de la copropriété

. 3 =correct,
. 2= le locataire n'a pas une assurance propre. il declare ses pertes a l'assurance de la coprop.
Je n'ai pas des preuves par rapport a ses remboursements si oui/ou non - c'est la societe "A" qui me le dit.
. Pour "reparation fuite" le syndic a gere en direct avec la societe de reparation et avec assurance coprop.
  Ni "A" ou moi-meme, nous n'avons pas recus de details autre que la facture a payer avec les explications de la societe intervenante, pour cette facture seulement.
. Pour "reparation decor/degats" c'est la societe "A" qui s'en est occupe, ils ont envoye le devis a l'assurance du coprop qui l'a accepte.

4.    L’assurance de la copropriété envoi un expert pour déterminer la cause du problème et les responsabilités

. details non-recus du syndic, pour "reparation fuite" 
. Selon A /"reparation decor" -  l'expert est passe seulement en fin d'intervention pour verifier

5.    Les 2 assureurs concerné rentrent en contact

voir plus haut - une seule assurance, cell de la coprop. 
2 reparateurs y envoient leur devis - un qui est gere par syndic, l'autre par societe "A"

6.    Vous ou la société A envoient des devis pour les réparations au Syndic

"A", seulement pour "reparation decor".  l'autre reparation est geree en direct par le syndic.
Aspects techniques - 
. Apres *ce que je comprends* l'eau s'echappait dans une colonne d'eau commune, un joint a un etage superieur ...
J'ai pas connaissance d'un autre appart endommage que le mien/RDC -> mais je n'ai pas recu de details/ou pose la question non plus.
. Lesphotos liees a cette facture montrent que de l'eau en quantite faible s'ecoulait par l'exterieur de la conduite d'evacuation commune en geberit, qui fait une coude de 90 dgr dans mon plafond. Il y a un sorte de glue qu'ils ont mis en preventif sur les joints du coude du geberit/dans mon plafond - mais tt le monde s'accorde que le probleme ne venait pas de la.

7.    Le Syndic demande au corps de métier appropriés d’éliminer l’origine de ce problème

correct, avec des precisions:
. pour "reparation fuite" - ils n'ont pas trouves l'origine du probleme qu'apresplusieurs passages
. pour "reparation decor" c'est "A" qui a ete en charge. Le reparateur est intervenu apres que lafuite a ete confirmee resolue, cad apres 6-8 mois ]

8.    Les assurances vous donnent alors le GO pour refaire vos décors sur base des devis que le syndic leur a transmis

correct, avec des precisions:
. pour "reparation fuite" je n'ai pas de details - autre que la facture de la 6eme intervention a ete refusee.
. pour "reparation decor" / "A" - l'assurance est passe en fin de travaux. Ils ont accepte tous les frais de reparation decor.]

9.    L’assureur de la copropriété verse l’indemnité (moins la franchise) sur le compte de la copropriété

ces details me sont inconnus pour "reparation fuite".
Je presume que vous avez raison, et que cette franchise est probablement repartie en frais "communs".
Sur les donnes recus du comptable, je vois +-15 EUR en juillet 2017 - qui correspond veritablement a mes quotites d'une franchise - c'est marque "sinistre" 
C'etait sur ma liste des questions vers lui

10.    Le Syndic reverse l’indemnité sur votre compte (ou celui de l’Agence A)

correct - pour "reparation decor. L'autre est sans doute dans la comptabilite du syndic, j'ai pas visibilite.

Mais en fait, vous n’avez toujours pas dit qu’elle était l’origine de ce problème ? Une canalisation qui a lâché dans la chappe de l’appartement du dessus ? Et dans celui-là, il n’y a pas eu de dégâts ?

voir plus haut, tres possible ...

Et pourquoi donnez-vous 7% de votre loyer (c’est énorme) à l’agence A qui sert juste de boîte aux lettres entre votre locataire et vous ? Ce n’est donc pas un véritable régisseur… Pourquoi avoir fait ce choix ?

Parce que mon epouse "gere" ce bien, elle n'est pas francophone, a une vie professionelle et n'a pas le temps de s'occuper avec les locataires et des litiges pareils.
Par facilite, donc. Mais je ne vois pas ou ils ont mal agi ...

---
"A" me dit qu'en gros on reproche au locataire de les avoir fait venir une 6eme fois pour rien.
Il a appele "A" sur base d'une tache d'humidite qui avait resortie au plafond 3-4 jours apres la derniere intervention (5eme) sur la colonne commune.
"A" a appelle le syndic, qui a appele le reparateur "fuite" - ils ont ouvert le plafond mais ils n'ont pas trouve de l'eau sur les tuyeaux

#118 Re : Copropriétés forcées » gestion par syndic, sinistre eau » 05-09-2018 19:27:16

@ Luc,
nos reponses se sont croisees ...

J'ai mal choisi ce sujet, apres avoir compris ce qui s'est reelement passe (et revu le contrat avec "A") - mon probleme est avec la gestion du syndic/ donc le representant de l'AG.   

Je ne crois pas que l'AG connait tous les details - c'est un gros batiment en une grosse societe de syndic ...
Je pense qu'ici ils suivent un processus bien huile. Les details et le context est un peu oublie.

/jet

#119 Re : Copropriétés forcées » gestion par syndic, sinistre eau » 05-09-2018 19:27:16

Excusez moi, je pensais avoir bien decrit ...

La reponse est "non" sur la plupart des questions que vous posez.
. La societe immo "A" gere le locataire et ses problemes, point. C'est come cela dans leur contrat, aussi bizarre que cela puisse parraitre.
. Les factures du syndic nous parviennent en direct (en format papier /en 2018 - car on ne peut pas mettre des contraintes ,svp].
  On les scane et on envoie vers "A" qui fait le decompte avec le locataire. 
7% du loyer, et on etait bien content qu'ils se sont occupes des 15-20 interventions qui font partie du dossier.


Pour "votre attitude actuelle est incompréhensible..." - je n'ai pas l'impression...  Vous partez deja sur des hypoteses fausses, au depart de cette conclusion.

Pour "Comment voulez-vous que des personnes externes .. puissent vous répondre?".
Ah, ce nest pas clair effectivement -> je cherche des perspectives differentes ...
. la votre,
. celle d'un avocat qui est habitue a des litiges semblables,
. celle d'une societe de gestion qui est habituee a des incidents similaires,
. celle d'un syndic qui gere des personnes difficiles comme moi,
. celles des personnes qui sont actives dans une AG (car peut-etre ses frais sont pour les communs" et pas pour les privatifs.
j'en ai pas vraiment eus ...

Le dossier  est tout a fait clair maintenant - voir l'historique dans un post precedent.
*) Ma "perspective" -> que la decision du syndic de m'envoyer les frais en privatifs n'est pas tres juste (ils avaient le choix pour l'envoyer aux communs, ou defendre le cas a l'assurance ...) Donc je cherche d'autres perspectives ...
Si qqun peut m'expliquer pourquoi je suis sur la mauvaise perspective.... mais j'attends une reponse articulee par l'experience (de l'expert de forum) ...

Donc c'est mon dernier message sur le sujet - je vais le transformer en logique binaire oui/non pour les quelques 3-4 questions a venir.
Plus il y a des reactions/perspectives basee sur l'experience du vecu, mieux c'est

A une situation de depart (hypothetique, mais tout a fait possible), je rajoute chaque fois une couche de contexte different. En sachant que c'est le 3eme cas qui s'est reelement passee.

Vous me dites si votre reponse change en passant du S1-a-S3.

Donc S1 (situation1):
- Vous etes *proprietaire*, le sinistre se passe *chez vous*, dans un batiment qui *vous appartient*, vous appelez le plombier.
Il n'est pas assez fute de reparer la fuite, il vient 5 fois de suite.
Vous prenez des matinees au travail pendant les 6 mois de va et vient, vous perdez votre laptop car des goutes sont tombees sur un clavier ouvert et a un endroit ou il ny a pas eu de gouttes avant... bref le cauchemar qui s'est reelement passe ici. L'assurance que vous avez vous rembourse que 300 - le laptop a vieilli de 12 mois,.
- Vous voyez encore une tache au plafond, et encore a cote des precedentes - vous appelez... le plombier revient apres 7 jours et mais cette fois-ci il trouve rien.
Par contre il recupere un peu sur cette facture, son temps perdu des autres 5 interventions. 

- Il vous facture 300 pour "le faire venir pour rien", vous etez pas assez fute de voir que la reparation a ete pourtant bien faite?
Mais il oublie de mentioner les autres 5 fois ou lui n'a pas ete assez fute + vos dommages et le temps perdu.  Il doit gagner sa vie, lui.

Q1: - vous payez les 300, ou pas?
Vous defendez votre point aupres de l'assurance?

S2 (situation2):
- vous etes *proprietaire*, tjrs dans un batiment qui *vous appartient* (pas de syndic). Et vous avez un *locataire* qui vous paye un loyer.
- Vous vous occupez de la relation avec le plombier, qui vous addresse les factures.
- Vous avez une assurance, qui refuse la derniere facture du plombier, meme topo.
- Le locataire est deja fache pour son argent et temps, et avoir eu la malchance d'avoir ce plombier ... il vous menace de ne pas payer le loyer ce mois.
- C'est votre nom sur la facture de toute maniere, et pas celui du locataire

Q2: - vous payez les 300 au plombier, ou pas?
. Vous les faites transferrer au locataire ?
. Vous defendez votre point aupres de l'assurance?

S3 (situation3):
- vous etes proprietaire, cette fois-ci *dans un batiment gere par un syndic*. 
- Le sinistre *N'EST PAS chez vous*, mais aux etages superieurs.
- Syndic s'occupent de la relation avec le plombier, l'assurance du batiment intervient mais refuse la derniere facture du plombier car "le locataire a appelle pour rien, la fuite en haut a ete repare". Durant la derniere des 5 interventions successives, je complete.
- Syndic vous envoyent la facture "en privatifs", tandis que la difference entre frais couvert par assurance et le cout reels des interventions sont passees "en frais communs". C'est a dire, pour les etages ou la fuite s'est produit.

Q3: - vous payez les 300 au syndic, ou pas?
. Ou vous leur dites  "voyez le contexte ... pourquoi vous ne defendez pas mon cas vers les assurances, ou bien vers la coprop?"
. On parle ici de 300 EUR frais privatifs, contre 7-10 EUR selon le quantiemes, en frais communs.

Voila, en logique binaire (oui/non) vous repondez quoi aux questions Q1-Q3 ?

Ma perspective est "tout le monde doit gagner leur vie - mais seulement quand le travail est fait correctement".
. Quelles sont les perspectives des autres: avocats, plombiers, gerants de syndics, assurances?
. Differentes de la votre, de la mienne?

BAV /jet

[  Haegel: on peut affirmer qu'être chauve et être chevelu sont deux situations qualitativement différentes pour un homme.
Cependant en lui enlevant les cheveux un par un, on s'apercevra qu'une suite de modifications quantitatives insignifiantes, indifférentes, devient un changement qualitatif. 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_sorite  - si vous voulez vous detendre ]

#120 Re : Copropriétés forcées » gestion par syndic, sinistre eau » 05-09-2018 19:27:16

...  je viens de recevoir "l'historique client", du comptable du syndic.  Aussi la facture originale reclamee au syndic.

Pour vous repondre - L'annee se cloture en Decembre (2017).  Et oui, on avait donne une decharge au syndic... 

Par contre:
- la facture (de +300) nous est communiquee la premiere fois sur le decompte recu en Janvier.2018 (T1 2018).
- Elle a ete envoyee vers le syndic en 20-Sep/2017 (par le plombier).
- pas d'explications pourquoi ce retard (attente de l'assurance... peut-etre)

Je m'excuse - J'ai confondu de memoire Janvier avec Decembre tout a l'heure. Le syndic envoye leur decompte sulement en format papier - et je ne les avaient pas sous la main.
- Elle apparait une 2eme fois en Juillet 2018 comme retard (T2/2018).  Avec les vacances, on a seulement commence  avoir les reponses/documents/explications par des petites gouttes.

Bref -  on est sur l'annee fiscale en cours, qui cloture en Dec2018.

Je comprends que je pourrai adresser une lettre a l'AG?  Le sinistre etant repris dans l'assurace du batiment, et vu l'historique des interventions  ...

Merci/BAV - jet

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