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gindip a écrit :Bonjour à tous,
Encore une fois j'aurai besoin de vos conseils.
Lors des relevés par la société Techem, des consommations forfaitaires pendant 4 ans mon été portées en compte à propos de l'eau chaude, j'ai déjà plusieurs fois, et ce depuis fin 2020, demandé de régulariser la situation sans succès . J'ai donc arrêté de payer l'eau chaudeAyant vendu mon appartement j'ai fais bloquer chez le notaire la somme réclamée, sinon lors de la vente la copropriété aurait reçu d'office la somme que soit disant je leur doit.
Maintenant le syndic me menace de faire une saisie arrêt
1- que veut dire une saisie arrêt
2- le syndic peut il prendre sans l'accord des autres copropriétaires de me faire citer en justice
3- doit il d'abord me faire parvenir une mise en demeureEn plus clair dernier relevé 3220 Hl mais sur le compteur 1196 Hl une différence de 2024 Hl ou 202,4 m3
Merci d'avance à tous ceux qui prendront le temps de me répondre.
DG.La première question à poser : pourquoi vous ont-ils appliqué des forfaits pendant 4 ans ?
- un défaut d'accès répété pendant 4 ans : vous en êtes le responsable et rien n'oblige de régulariser les 4 années précédentes en demandant aux autres propriétaires/locataires de prendre en charge votre négligence répétée (et quid en cas de chgt de locataire ou de propriétaire durant ces 4 ans ?)
- un compteur bloqué depuis 4 ans : pourquoi ne pas avoir remplacé ce compteur depuis 4 ans ? là aussi, une négligence de votre part (compteur privatif) dont les conséquences ne sont pas à supporter par les autres propriétaires/locataires.
- une autre raison répétée qui ne serait pas de votre responsabilité ?Ne jamais oublier qu'en copropriété que ce qu'un propriétaire ne paie pas doit être payé par les autres copropriétaires !
Vous accorder une réduction de vos consommations d'eau doit donc résulter d'une bonne raison !
On peut avoir un problème sur un relevé qui sera corrigé l'année suivante mais 4 ans de suite... c'est plus rare que ce ne soit pas de la négligence de la personne concernée
-Je pense que vous faites une erreur de raisonnement, les consommations sur estimées ont été payées en son temps et donc la copropriété a encaissé le trop payé que l'on m'a facturé
- peu importe la raison de la sur estimation, j'ai contacté la société techem qui me confirme qu'il y a bien eu une erreur lors d'un relevé et que le syndic doit faire le nécessaire pour rectifié
encore merci
C'était pendant les 4 ans où vous a appliqué un forfait (parce que pas accès à vos compteurs?) qu'il fallait cahque fois envoyer le revelé de vos compteurs au syndic.
Maintenant c'est un peu tard....
Vous vous étiez plaint au commissaire aux comptes? Au conseil de copropriété? Vous l'aviez signalé en AG? Vous avez approuvé les comptes pendant 4 ans sans rien dire?Maintenant le syndic me menace de faire une saisie arrêt
1- que veut dire une saisie arrêt
2- le syndic peut il prendre sans l'accord des autres copropriétaires de me faire citer en justice
3- doit il d'abord me faire parvenir une mise en demeure1. Il va saisir les montants que vous avez laissés chez le notaire
2. Oui bien sur, vous êtes parti sans payer vos consommations!
3. Tout dépend des échanges déjà survenu entre-vous
Merci d'avoir répondu,
mais je suis pas parti sans payer, au contraire j'ai payé plus par rapport à ce que j'ai consommé, d’ailleurs chez techem il mon dit que le trop comptabilisé serait reporté les années suivantes, chose qui n'a pas eu lieu.
Bonjour à tous,
Encore une fois j'aurai besoin de vos conseils.
Lors des relevés par la société Techem, des consommations forfaitaires pendant 4 ans mon été portées en compte à propos de l'eau chaude, j'ai déjà plusieurs fois, et ce depuis fin 2020, demandé de régulariser la situation sans succès . J'ai donc arrêté de payer l'eau chaude
Ayant vendu mon appartement j'ai fais bloquer chez le notaire la somme réclamée, sinon lors de la vente la copropriété aurait reçu d'office la somme que soit disant je leur doit.
Maintenant le syndic me menace de faire une saisie arrêt
1- que veut dire une saisie arrêt
2- le syndic peut il prendre sans l'accord des autres copropriétaires de me faire citer en justice
3- doit il d'abord me faire parvenir une mise en demeure
En plus clair dernier relevé 3220 Hl mais sur le compteur 1196 Hl une différence de 2024 Hl ou 202,4 m3
Merci d'avance à tous ceux qui prendront le temps de me répondre.
DG.
Bonjour à tous,
Dans le cas d'un bail d'un an , donc de courte durée, est il obligatoire de le reconduire pour la même durée sans écris, si aucune des parties ne sait pas manifesté , sans écris après la première année le bail devient t'il de 9 ans?
Merci d'avance à tous ceux qui prendront le temps de me répondre.
Bon WE
Bonjour à tous ,
A votre avis, puis je suite au problème de fraude des 2 copropriétaires, exiger une assemblée générale extraordinaire, ce point était à l'ordre du jour de l'avant dernière assemblée et n'a toujours pas été réglé,
l'ordre du jour mentionnait fraude constatée, arrangement amiable ou judiciaire, le syndic peut il refuser ma demande, à savoir nous sommes au moins deux à demander cette assemblée, je possède 82 quotités et l'autre copropriétaire 142, sur un total de 934 quotités, ce qui représente un peu plus de 20%
D'avance je vous remercie.
Bonne journée
gindip a écrit :twautele a écrit :et cet employé est assermenté ou bien à t’on fait appel à un huissier de justice pour constater la fraude ?
si le fraudeur à été assez intelligent pour ne pas avoir une consommation nulle ce sera difficile de prouver la fraude.
au pénal 70% des plaintes sont classées sans suite (chiffre 2015).des photos ont été prises par l'employé sur lesquelles on voit les fil de courant déconnectés
Des photos de fils déconnectés depuis 20 ans ? des preuves que ce n'était pas déconnecter depuis x jours ?
et c'est prouvé que c'est le CP qui les a déconnectés ? ou un oubli de l'installateur ?
Et pendant 20 ans, personne n'a remarqué que ce fil était déconnecté ?A mon avis, vous allez seulement faire perdre de l'argent à la copropriété si vous tentez une procédure pénale...
Un seul gagnant potentiel : l'avocat...Négociez, trouver un accord sur une consommation forfaitaire par rapport à un autre appartement/occupants, c'est ce que je ferais !
Quelques explications complémentaires ,
1- les compteurs sont installés dans les wc des appartements, les fraudeurs déconnectent pendant un certain temps puis reconnectent pour enregistrer quelques unités
2- les compteurs d'unités est un autre problème qui n'a rien à voir avec les fraudeurs , ces compteurs sont de vulgaires compteurs d'heures, ils sont
commandé par le thermostat d’ambiance , le thermostat commande l’ouverture d'une vanne motorisée ,donc si, tous les radiateurs sont fermés,
le compteur enregistre des heures de fonctionnement , de même que si un seul radiateur est ouvert les heures de fonctionnement seront toujours les mêmes , ces heures serviront à établir le décompte de chaque appartement .
3- Suite à cette fraude et à l’inexactitude du système actuel des calorimètres à radio fréquence vont être installés , et à ce moment on aura une idée de comparaison plus exacte et plus logique
et cet employé est assermenté ou bien à t’on fait appel à un huissier de justice pour constater la fraude ?
si le fraudeur à été assez intelligent pour ne pas avoir une consommation nulle ce sera difficile de prouver la fraude.
au pénal 70% des plaintes sont classées sans suite (chiffre 2015).
des photos ont été prises par l'employé sur lesquelles on voit les fil de courant déconnectés
Situation semblable dans ma cp, l’ancien appartement de la concierge n’était pas relevé pour les consommations. Suite à la vente de l’immeuble et la création de la copro (et plus de conciergerie), c’est resté ainsi pour ce lot. Le propriétaire se voyait donc remboursé les avances trimestrielles chaque année lors de la régularisation. Devenu CaC j’ai vite vu le problème.
Comme l’acte de base indique que « En l’absence de relevé de répartiteurs ou de répartiteurs, la répartition des frais de chauffage s’effectuera donc suivants les quotités des appartements, seuls concernés.« on a donc réclamé le remboursement de 5 ans de charges au cp qui a bien du payer. Il a du reste revendu son lot peu après.
Porter plainte, peut-être (civil ou pénal ?) mais quelle preuves irréfutable apporter ?
Reconnaissent t’ils les faits ?
pris en flagrant délit par un employé de chez ISB building technics
c 'est pas si simple, un des deux fraude depuis plus 20 ans
Paul_6, encore une question , comment chiffrer le préjudice?
Paul_6, merci pour votre réponse
Bonjour à tous , 2 copropriétaires ont été pris en flagrant délit de fraude par un employé de la société ISB au niveau de la comptabilisation des unités du système du chauffage ( déconnexion de fil électrique ), et ce depuis plusieurs années
1- comment peut on résoudre ce problème ?
2- peut on porter l'affaire en justice étant donné que les comptes ont été approuvés ?
Merci d’avance à tous ceux qui auront la gentillesse de me donner des infos .
Bonne journée
je ne maitrise pas toujours bien les articles de loi.
En clair dans mon cas dois je payer un dédommagement au locataire.
merci encore
bail en région liègeoise . Merci pour le rappel.
Attention , vous avez établi un bail du 1er octobre 2020 au 1er octobre 2023, vous êtes ,donc en principe dans un bail de courte durée de maximum
3 ans , hors vous avez commis une erreur, à savoir, la date de fin aurait dû être le 30 septembre 2023, vous donc dépassé les 3 ans d'un jour,
vous n’êtes plus en principe dans un contrat de courte durée, mais de 9 ans, cependant je ne sais pas si un juge en tiendrais compte.
Bien à vous.
Bonjour, J'aurais souhaitez une info à propos d'un contrat de bail,
-si je ne me trompe pas, dans le cas d'un bail de 9 ans qui n'a pas été arrêté il repars pour des périodes de 3 ans
-dans ce cas de figure, puis je mettre un terme au contrat moyennant un préavis de 6 mois avant la date
anniversaire ?
-et dois je payer un dédommagement au locataire dans ce cas ?
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Merci pour vos nouvelles interventions, entretemps, il y a du nouveau, j'ai appris que les autres appartements n'avais pas d'intégrateurs, mais des compteurs d'heures comme le mien, un des copropriétaires à trouvé son relevé de chauffage exorbitant et a fait appel à un organisme agréer pour une vérification, ce dernier a pu visiter 2 appartements et a pu constater que les compteurs d'heures de ces 2 appartements étaient déconnectés électriquement . Ce propriétaire a saisi le juge de paix. DG
Merci pour votre réponse, pour plus de précisions, c'est la société TECHEM qui s'occupe des relevés, il doit bien y avoir une personne qui encode les
consommations de chaque copropriétaire, et on ne peux que constater l'anomalie je pense que le syndic est payé pour veiller aux intérêts des copropriétaires.
Merci encore
DG
Personne n'a une réponse à une question aussi simple? me serais je trompé de site?
Bonjour, la responsabilité du syndic est elle engagée, lorsqu'il y a une fraude établie de certains copropriétaires à propos par exemple des comptabilisations des unités de chauffage, et qu'il apparait clairement des consommations ridicules chaque années chez certains copropriétaires ?
Merci pour vos réponses.
DG.