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#341 Re : Copropriétés forcées » Décision prise en A.G. et pas réalisée » 07-07-2017 07:46:01

panchito a écrit :
Dupuis a écrit :

Dans le cas que j'ai exposé , il s'agit d'éclairages de secours recommandés par les pompiers . ( devis 6295 euros

6295€ pour installer des éclairages de secours???

Le syndic avait-il au moins 3 devis?

C'est pour combien d'étages?

8 étages , un devis fait par l'électricien qui s'occupe généralement des travaux , pannes .
Vous pensez que c'est cher ?

#342 Re : Copropriétés forcées » Décision prise en A.G. et pas réalisée » 07-07-2017 07:46:01

@tous
Tout d'abord merci pour vos interventions .
Je suis quand même étonné que l'on demande aux copropriétaires de participer aux A .G. , de voter et de voir que le syndic peut suivre l'avis du président du CdC qui est contre une décision .
Par contre, je ne suis plus étonné quand j'entends des anciens copropriétaires qui me disent " à quoi ça sert d'aller au A. G. On n'a quand même rien à dire "
Dans le cas que j'ai exposé , il s'agit d'éclairages de secours recommandés par les pompiers . ( devis 6295 euros)
L'information m'a été donnée par un membre de Conseil de Copropriété qui a assisté à une réunion ou le président a refusé que ces travaux se fassent , ce qui ne m'étonne pas car à l'A.G. Il avait refusé parce que "tout le monde à un smartphone avec lampe de poche !"
En ce qui concerne les dossiers techniques, avec les moyens de communication actuels il serait facile de les communiquer aux copropriétaires qui ne sont pas (tous) des idiots et qui s'intéresseraient un peu plus à leur bien s'ils étaient consultés plus sérieusement autrement que pour la reconduction du mandat du syndic et du C.dC.

#343 Re : Copropriétés forcées » Décision prise en A.G. et pas réalisée » 07-07-2017 07:46:01

luc a écrit :
GT a écrit :

@dupuis
Mais n'hésitez plus si vous estimez que votre dossier est solide. Mais est-ce le cas ?Vous verrez le sort qui sera réservé à vos 2 actions (pourquoi vous limiter à une seule ?). Je ne suis pas convaincu qu'elles aboutiront sur base des éléments communiqués.

Par ailleurs, je rejoins certaines des suggestions qui vous ont déjà été adressées.

Je rejoins entièrement GT, me basant son mon expérience personnelle.

Vous êtes pour moi crédible, mais la justice exige des preuves écrites dès qu'on parle de plus que 350 EUR. En plus vous (comme demandeur) devez prouver votre cas le syndic (le defendeur) pas. Il vous faut donc au moins des "documents sous seign privé". Vous ne les avez pas pour le moment.  Mon expérience pénible date de 2002 et m'a couté +25.000 FB.

Donc écrivez au syndic et demandez (mail) pourquoi les travaux n'ont pas encore faits. Donnez un délai raisonnable de réponse. Si pas de réponse écrivez un rappel (mail CC CdC), puis une mise en demeure (lettre AR avec copie AR pour IPI - CE). Finalement vous pouvez aller chez le juge avec un dossier solide, si le syndic n'a pas encore plié (il plie dans 99% des cas) .

Cela prends du temps, mais le résultat est garanti. L'autre voie parait belle, rapide, mais ne l'est pas du tout.

Tuyau: dans votre cas spécifique demandez à consulter le dossier technique de votre assensceur (et le rapport complet du SECT = inclus la partie "confidentielle").

Merci pour vos conseils .

#344 Re : Copropriétés forcées » Décision prise en A.G. et pas réalisée » 07-07-2017 07:46:01

rexou a écrit :
Dupuis a écrit :

Parce que le syndic et le président du CdC prennent la peine de dialoguer ? Non, le président a décidé et le syndic suit !

Vous faites des déductions sur base d'un simple bruit de couloir. Que savez-vous des motivations exactes de ce retard ? Vous avez demandé ? Par téléphone ? Par mail ? Le président du cdc ne décide rien du tout. Posez des questions et au besoin, faites porter ce point à la prochaine ag. si vous n'êtes pas satisfait des prestations du syndic, faites le révoquer. Pareil pour votre président... Mais pour ce faire, vous devez avoir l'appui d'une majorité et attendre la prochaine ag. Vous devez aussi proposer des solutions alternatives.

J'ai demandé à un membre du CdC pourquoi les travaux n'étaient pas encore faits et
c'est lui qui m'a dit que le président ne veut pas , je n'appelle pas ça un bruit de couloir.
Si le président avait des raisons valables pour que ces travaux ne se fassent pas, il pouvait en parler à l'A.G. , le CdC est au courant des points à l'ordre du jour bien avant les autres copropriétaires.
Un devis a été fait , le prix est valable pour 6 mois et a été accepté à la majorité .

#345 Re : Copropriétés forcées » Décision prise en A.G. et pas réalisée » 07-07-2017 07:46:01

rexou a écrit :
ickx a écrit :

je trouve assez extraordinaire la question initiale "Dois-je déposer plainte auprès de l'IPI où aller chez le Juge de Paix ? "

Je trouve quant à moi cette question simplement affligeante ! Ne penser qu'à ces deux seules alternatives est simplement consternant !

Vous devriez ajouter un mot à votre vocabulaire : DI-A-LO-GUE

Parce que le syndic et le président du CdC prennent la peine de dialoguer ? Non, le président a décidé et le syndic suit !

#346 Re : Copropriétés forcées » Décision prise en A.G. et pas réalisée » 07-07-2017 07:46:01

ickx a écrit :

OUI Le processus peut être long à partir d' une décision de principe on est nulle part tant que rien n'est clairement proposé à l'Ordre du Jour en termes de prix, conditions, garanties de la dépense et qui va signer le bon pour réception.

Bref....

Le devis a été accepté .

#347 Copropriétés forcées » Décision prise en A.G. et pas réalisée » 07-07-2017 07:46:01

Dupuis
Réponses : 53

Bonjour,
Je viens d'apprendre par un des membre du CdC que la décision de mettre des éclairages de sécurité dans la cage d'escalier ne sera pas respectée, la raison est que la président du CdC trouve cela inutile .
Dois-je déposer plainte auprès de l'IPI ou aller chez le Juge de Paix ?
Dans les immeubles où j'ai un appartement, J'ai déjà constaté que les Présidents du CdC ont tendance à se prendre pour les propriétaires des immeubles et que seules leurs propositions sont dignes d'intérêt .

Merci

#348 Re : Copropriétés forcées » Procuration par voie orale = valable ? » 14-06-2017 19:20:13

Voilà ce que j'ai trouvé, il me semble qu'on peut accepter plus de 3 procurations sous condition :.
Nul ne peut accepter plus de trois procurations de vote.

Toutefois, un mandataire peut recevoir plus de trois procurations de vote si le total des voix dont il dispose lui-même et de celles de ses mandants n'excède pas 10% du total des voix affectées à l'ensemble des lots de la copropriété.

A noter également, que le syndic ne peut intervenir comme mandataire d'un copropriétaire à l'assemblée générale, nonobstant le droit pour lui, s'il est copropriétaire, de participer à ce titre aux délibérations de l'assemblée [Art 577-6, §7].

#349 Re : Copropriétés forcées » Nom d'un propriétaire non habitant sur sonnettes » 29-05-2017 16:06:11

ickx a écrit :

  LA POSTE tient exclusivement compte du Numero de boite aux lettres qui est indiqué ( ou pas)  sur le courrier à distribuer :

Il n'y a pas que la poste , les livreurs.de commandes par internet déposent aussi des avis de passage dans les boîtes aux lettres .

#350 Re : Copropriétés forcées » Nom d'un propriétaire non habitant sur sonnettes » 29-05-2017 16:06:11

heem a écrit :

.

Donc pour résumer : Il est interdit de faire figurer le nom de quelqu'un qui n'y est pas domicilié officiellement même si il est propriétaire.


JE suppose que cela vient de l'AR.

J'ai une seconde résidence , je n'y suis pas domiciliée mais mon nom figure sur la sonnette et sur la boîte aux lettres puisque je reçois du courrier à cette adresse et pour des livraison .

#351 Re : Copropriétés forcées » Point à l'ODJ avec mention du CP demandeur? » 28-05-2017 18:45:07

GT a écrit :

Rien ne l'interdit et je suis favorable à cette pratique qui s'inscrit dans un objectif de transparence de l'AG et de responsabilisation des copropriétaires.

Pour ou contre, à condition que tous les noms soient indiqués.
Chez nous ce n'est pas le cas, apparemment quand c'est le c.d.c. qui met un point à l'ordre du jour le nom n'est pas indiqué , quand c'est un autre copropriétaire le nom est indiqué .
Il est arrivé que le CdC demande un changement de syndic sans que le nom du demandeur soit mentionné .

#352 Re : Copropriétés forcées » Conflit d'intérêt si le commissaire aux comptes est aussi membre du Cdc? » 25-05-2017 21:04:48

Voici ce que j'avais trouvé en 2013 (le droit belge.be)

Le conseil de copropriété


Ancien régime

Aux termes de la loi du 30 juin 1994, les tâches incombant au conseil de gérance consistaient à assister le syndic et à exercer un contrôle sur sa gestion.


Nouveau régime

Les missions d’assistance et de contrôle précitées sont apparues comme difficilement compatibles pour le législateur, outre le fait que celles-ci suscitaient, selon ce dernier, beaucoup de suspicion chez les copropriétaires qui y voyaient un risque de collusion. Il est dès lors apparu utile de redéfinir son rôle.

L’article 577- 7 § 1 1° c) prévoit, dans toutes les copropriétés de moins de vingt lots, la faculté pour l’assemblée générale de voter la création et la composition d’un conseil des copropriétaires composé exclusivement de copropriétaires.

L’article 577-8/1 prévoit, dans toutes les copropriétés de plus de vingt lots, la constitution d’un conseil de copropriété lors de la première assemblée générale.

Le conseil de copropriété sera chargé de veiller à la bonne exécution par le syndic de ses missions. Les travaux préparatoires citent l’exemple de l’assemblée générale qui prévoit des travaux importants de réfection de la toiture. Dans cette hypothèse, le conseil de gérance devra vérifier, par exemple, que, dans un délai raisonnable, les devis correspondants ont été demandés.

Le conseil de copropriété n’est cependant pas chargé de contrôler la comptabilité du syndic, laquelle est confiée à un commissaire aux comptes, en vertu de l’article 577-8/2.

Le conseil de copropriété pourra également recevoir toute autre mission ou délégation sur décision de l’assemblée générale, sous réserve des compétences légales du syndic et de l’assemblée générale. La loi précise à cet égard qu’une mission ou une délégation de l’assemblée générale ne peut porter que sur des actes expressément déterminés et n’est valable que pour une année.

Le conseil des copropriétaires sera également tenu d’adresser aux copropriétaires un rapport semestriel circonstancié sur l’exercice de sa mission.




Florence Desternes
fd@xirius.be
Avocat au barreau de Bruxelles - Association Xirius - Collon, Dirix & Desternes.





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#353 Copropriétés forcées » Assemblée Générale votes blancs et abstentions » 06-05-2017 11:45:04

Dupuis
Réponses : 11

Bonjour,
Je lis dans la loi sur la copropriété à l' Article577/6    § 8.:
   Les abstentions, les votes nuls et blancs ne sont pas considérés comme des voix émises pour le calcul de la majorité requise.
Si j'interprète bien cette phrase, le vote doit donc être écrit , sinon comment un vote peut-il être blanc ou nul ?
Merci pour vos avis.

#354 Re : Copropriétés forcées » Vente appartement, qui assiste à l'A.G. ,? » 05-05-2017 15:24:47

PIM a écrit :

Après l'acte, le nouveau propriétaire.

C'est donc le nouveau propriétaire qui approuve ou non les comptes pour la période où il n'était pas propriétaire  ?

#355 Copropriétés forcées » Vente appartement, qui assiste à l'A.G. ,? » 05-05-2017 15:24:47

Dupuis
Réponses : 4

Bonjour,
J'ai vendu mon appartement, la signature de l'acte aura lieu lundi, dès que j'aurai donné les clés a l'acheteur je ne serai plus propriétaire.
L' assemblée générale à lieu début mai. Qui peut y assister , moi , le nouveau propriétaire ou les 2 ?
Merci pour vos réponses .

#356 Re : Copropriétés forcées » Qui décide des réparations ? » 08-04-2017 15:39:02

ickx a écrit :

Le syndic doit s'organiser pour savoir ce qui se passe dans la copropriété...............................c'est effrayant de lire cela en clair en pratique cela signifie que le syndic choisit sa MILICE de gens secrets qui lui donneront de bons ou mauvais renseignements.

C'est effectivement ce que je constate.

Dès lors il ne faut pas s'étonner des dysfonctionnements de la gestion des copropriétés.

J'y vois un sérieux problème.

Je préférais la formule précédente avec un Président de la copropriété.

La formule du Président n'est pas idéale non plus, il y a des radins, des dépensiers, il y en a qui s'imaginent avoir tous les droits, ils ont aussi leurs " têtes" ....et tous les Présidents n'habitent pas l'immeuble .
Les syndics doivent avoir des collaborateurs qui s'occupent d' un certain nombre d'immeubles .
Les petits syndics doivent prendre un nombre raisonnable de copropriétés afin de pouvoir les gérer correctement

#357 Re : Copropriétés forcées » Qui décide des réparations ? » 08-04-2017 15:39:02

panchito a écrit :

Depuis le dernière loi sur la copropriété (2010), ce que vous appelez encore le Conseil de Gérance n'existe plus.

Ce n'est pas moi qui parle du conseil de gérance mais des copropriétaires et pas que dans les immeubles où je suis propriétaire.
J'ai même entendu " c'est le conseil de gérance qui doit remplacer les lampes , sinon pourquoi on le paye ?"

#358 Re : Copropriétés forcées » Qui décide des réparations ? » 08-04-2017 15:39:02

panchito a écrit :
Ickx a écrit :

Le Président autrefois un CP occupant qui tenait un role d'interface entre l'immeuble et le syndic n'a plus ni droit ni devoir ( me semble-til)

Ce personnage existe-t-il encore vu la loi ?

Non, la loi l'a supprimé pour conscientiser tous les CP de leurs responsabilité et éviter les abus de pouvoirs

.

Et pourtant dans vous n'imaginez pas le nombre de fois où j'ai entendu " c'est au conseil de gérance de régler ce problème ". oui, pour bcp c'est encore le conseil de gérance et c'est encore les membres du conseil qui gèrent l'immeuble
Quant à responsabiliser les CP, depuis que la loi a restreint le nombre de procurations qui peut être données à une même personne les A.G. sont toujours reportées fautes de participants.

#359 Re : Copropriétés forcées » Qui décide des réparations ? » 08-04-2017 15:39:02

panchito a écrit :
Dupuis a écrit :

Le problème dans une copropriété c'est que les copropriétaires n'ont personne à qui s'adresser pour que le syndic qui ne fait pas son boulot soit inquiété .

Mais, si vous n'en êtes pas satisfait, pourquoi donc renouvelez-vous son mandat chaque année?

Il rapporte à l'AG. Lors de l'AG statutaire, avant de quémander décharge et quitus, il doit vous faire un rapport fidèle de toutes ses activités. Ensuite c'est à vous les CP de voir si vous lui donner quitus et décharge. Voir plus si vous en êtes vraiment satisfait, vous pouver le réélire pour une nouvelle année.

Dans les copropriétés où j'ai des biens, nous avons un site Internet où les CP peuvent trouver tous les contrats qui lient l'ACP (Assurance, PV, Acte de BAse etc...)

Pourquoi ne pas faire mettre ce point à l'ODJ de votre prochaine AG?

Evidemment, cela coute de l'argent!

En ce qui concerne le choix du syndic je ne suis pas seule à décider et comme vous dites les syndics qui ont un site internet pour les
CP ça coûte cher et les copro se plaignent déjà que tout est trop cher . Dans une copropriété il y a des investisseurs qui veulent que ça rapporte, il y a à des gens qui ont une petite pension etc....

#360 Re : Copropriétés forcées » Qui décide des réparations ? » 08-04-2017 15:39:02

luc a écrit :
ickx a écrit :

Que diriez-vous de demander une copie du contrat du syndic à votre Cdc pour savoir contractuellement qui est responsable de quoi dans cette copropriété ?
Idem pour le contrat de travail de votre concierge.
Gérer c'est prévoir le bon fonctionnement du quotidien en amont wink

Si chaque membre de l'AG n'a pas reçu une copie de ce contrat avec le PV de l'AG qui l'a nommé il y a un problème.
Gérer c'est aussi informer les décideurs du contenu des décisions prises, qui leur seront opposé plus tard par le syndic (Ex: frais de la copie de documents demandés par la firme du syndic au CP).

J'ai eu 4 appartements, Je n'ai jamais reçu copie du contrat du syndic , lorsque j'ai demandé copie du contrat incendie on m'a dit de le demander à l'assurance, un nouveau concierge a été engagé , on ne nous a pas demandé notre avis, j'ai demandé à un syndic pour vérifier les comptes , il m'a fait rester debout avec les document sur un bord de bureau
Le problème dans une copropriété c'est que les copropriétaires n'ont personne à qui s'adresser pour que le syndic qui ne fait pas son boulot soit inquiété . L'IPI ? J'ai déposé plainte pour falsification de procurations et autres . Le syndic a eu un blâme et a démissionné mais il exerce toujours .
Le seul avantage c'est que le nouveau syndic se méfie de moi et respecte la loi.
Lorsqu'on décide de faire des travaux, on ne reçoit pas copie des devis, on peut aller les consulter chez le syndic....ce n'est pas normal et qui vérifie si les travaux sont bien réalisés ? Pas le syndic , ce n'est pas sa responsabilité , le C d C ? Ce n'est pas à lui de faire ça etc......

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