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#3701 Re : Copropriétés forcées » IPI et les copropriétares ... » 27-08-2018 12:28:44

luc
PIM a écrit :

(...) Je voulais simplement relever, avec mes remarques générales, - comme tout justiciable potentiel - que je n'aimerais pas être ainsi jeté en pâture, alors qu'il y aura peut-être (je n'en sais rien) appel.

Moi non plus, mais le dit RB a fait la même erreur que l’évêque de Bruges.

Cet évêque se trouvait sur la liste des 87 prêtres pédophiles dans les années nonante. Rien ne transperçait. C’est les fêtes de 2009 entourant ses 25 ans d’évêque, qui ont fait revivre tout chez la victime (son neveu) et qui l'ont motivé à rendre tout cela public. Son victime demandait seulement qu'il prenait immédiatement sa retraite.

Le dit RB est cité encore actuellement comme membre honoraire sur un site immobilier. Je refuse de donner le lien de ce site, mais je crois que le webmaster de ce site lit activement ce forum. Please enlevez-le cette liste. Cela est très provocant pour les victimes du dit RB.

N'oublions pas qu'initialement quatre ACP étaient concernées. Ce jugemnt intermédiaire de 2003 était publié sur le site de VVF dans le temps.

Et je connais une autre ACP voisine (qui ont un site public sur l'Internet) qui ont eu un dossier contre leur ex-syndic "RB" assez consistant vers 2001/2003.

PIM a écrit :

Le caractère exécutoire n'enlève rien au droit de la défense.

Plus qu’exact. C’est un droit constitutionnel.

Mais ce droit ne veut pas dire qu’on obtiendra automatiquement raison en appel.

On doit accepter d’en payer (littéralement) les conséquences en cas de perte. On risque non seulement une indemnité de procédure téméraire et vexatoire, mais aussi une amende pour procédure téméraire et vexatoire, quand il y a manifestement un abus de procédures.

Dans ce cas précis il risque en plus que le Juge civil d'appel se défait du dossier vers le pénal.

En plus je signale aussi que la motivation de ce jugement va beaucoup plus loin que le caractère exécutoire. Je vais essayer de traduire cette partie du jugement. J’y reviens plus tard.

#3702 Re : Copropriétés forcées » IPI et les copropriétares ... » 27-08-2018 12:28:44

luc

Puisqu’on me cite à titre personnel … je réponds à titre personnel.

PIM a écrit :

Je ne sais pas s'il est en fuite, mais il est peut-être assuré... (je ne connais pas les détails de cette affaire).

Ne rigolons pas … il y a quelques mois l’IPI a déclaré que moins que 50% des AI étaient assurés …

PIM a écrit :

- il n'y a pas eu appel ?

Si je lis bien le jugement, je constate que le montant est exigible, non obstant appel, vu que les intéressés pourraient organiser leur insolvabilité. Vu les faits un appel pourrait être traité comme téméraire et vexatoire.

PIM a écrit :

- pourquoi faire semblant de rendre anonyme le nom du syndic concerné ? tout en précisant le nom de sa firme ? Et son ancienne fonction ?

Un nom de firme est choisi librement par les associés. Le fait d’avoir choisi à mettre le nom de famille dans le nom de la firme, est un choix volontaire, qui a ses avantages et ... ses désavantages, comme dans ce cas-ci.

Cette fonction est plus que relevant dans ce cas-ci. Ses autres fonctions dans le passé et actuelles ne sont pas cités.

PIM a écrit :

- pourquoi titrer "un syndic agréé Ipi condamné à payer...", alors qu'à la lecture du communiqué Cnic, on se rend compte que le dit RB n'est plus agréé Ipi (je cite= "R.B. n’est actuellement plus agent immobilier agréé par l’IPI. Mais il est encore structurellement présent dans le milieu immobilier.")

Il était normalement agréé au moment des faits (ben, je crois qu’un président de l’IPI est un AI agréé), tout comme celui de Furnes en 2008. En plus il parait qu'il y a de la jurisprudence ... .

PIM a écrit :

- que veut dire "être structurellement présent dans le milieu immobilier" ? (on dirait du Luc....)

En faisant des recherches dans des fichiers, qui sont accessible publiquement et gratuitement par Internet (Google, BCE, IPI, …), j’ai constaté que le CNIC a peut être sous-estimé la présence du le dit RB. Sinon le texte aurait été probablement beaucoup plus confrontant.

Hors mis tout cela ce jugement est un catalogue de comment on peut ralentir une procédure en copropriété.

Je viens aussi de constater, grâce à votre dernière réplique, que les chances de pouvoir récupérer l'argent, sont beaucoup plus grands qu'on pourrait le croire. J'espère que l'ACP va le constater aussi et agir en conséquence.

#3703 Re : Copropriétés forcées » Loi sur copropriété: dépôt proposition de loi Hamal & Nyssens » 22-07-2010 06:16:55

luc
grmff a écrit :

Comme quoi, on peut faire évoluer les lois dans ce pays. Et vite une fois qu'on est d'accord.

Espérons que cela solutionnera quelque chose. Parce que si l'appareil judiciaire ne fonctionne pas derrière, on est pas sauvé... et rien ne changera. Il y aura juste plus de règle, plus de complexité à les respecter, et plus de coûts pour les propriétaires en général, afin de ne même pas arriver à régler les problèmes de quelques copropriétés de m....
Mais gardons un peu d'optimisme. Il fera beau demain.

Grmff,

Vos doutes sont plus que justifiés, si on ne voit que les articles 577-3 à 577-14 du Code civil. Mais il y a un espoir …

En effet deux projets de loi qui ont actuellement la faveur exceptionnelle de la procédure urgence parlementaire. Celui de la copropriété et celui du « Code pénal social »

Je n’ose plus donner le calendrier des réunions parlementaires, puisque tout se tient actuellement, et cela change. Le planning général donné par ABSA tient encore la route, mais des réunions supplémentaires ont été nécessaires pour rester dans un cadre légal.

Mais j’ai bien écouté cet avant-midi lors qu’on a résumé ce « Code pénal social », qui est non seulement une coordination d’une vingtaine de lois, concernant le travail en noir, … (un sorte de Code Pénal de la sécurité sociale), mais qui a simplifié et harmonisé les procédures de telle façon qu’il sera moins facile à retarder des procédures pénales.

Et là ce Code pénal social prouvera dans le futur son importance dans le contexte de la copropriété. Je connais au moins deux ACP (un petite et une moyenne) qui n’auraient pas évolué tel quelle, si ce Code aurait déjà existé. Et je ne parle pas de la mienne.

Le fait qu’une poursuite pénale devient très réaliste va en principe faire rentrer toute une série d’ACP dans le rang. En principe 90%.

Tintin a écrit :

(…) Plus sérieusement, le vote en séance plénière de la chambre et du sénat est-il suffisant pour rendre la loi d'application ou faut-il encore une décision du gouvernement pour la rendre exécutive ?

Oui, mais le Ministre de Justice (démissionnaire ou non) doit faire signer la loi par le Roi (en principe jusqu’à 3 semaines) et puis le faire publier dans le Moniteur (en principe jusqu’à 3 semaines).

Tintin a écrit :

Quid de l'A.R. sur la comptabilité ?

That’s another problem … il devra être signé endéans les 2 mois par le Ministre de Justice (s’il n’est pas démissionnaire) ou par tous les Ministres réunis (s’ils sont démissionnaires).

Vu le planning actuel des élections je pense que cet AR sera préparé, mais pas signé avant les élections. Puis … .

Cet AR est la clé névralgique de tout ce projet.

#3704 Re : Copropriétés forcées » Loi sur copropriété: dépôt proposition de loi Hamal & Nyssens » 22-07-2010 06:16:55

luc
ABSA a écrit :

Il semble que la volonté est de faire passer la nouvelle loi sur la copropriété avant la dissolution des chambres.

Le programme serait le suivant : vote à la commission de la justice du Sénat aujourd’hui, vote à la commission de la Chambre demain et vote en plénière à la Chambre et au Sénat après-demain.

Les informations d'ABSA sont plus que corrects.

Le projet de loi vient d'être approuvé pratiquement unanimement par le commission de Justice du Sénat. Il y a eu 159 amendements au Sénat, dont différentes d'ordre technique.

La direction de la reforme n'a pas changé dans le grandes lignes, mais dans des "petits" détails, qui feront la différence. Je vais probablement approfondir dans quelques heures dans un autre sujet l'amendement 159 du Sénat, déposé par Ecolo.

Demain (mercredi) la commission de la Chambre va donner son avis.

#3705 Re : Copropriétés forcées » Prejudice economique du coproprietaire » 06-05-2010 22:42:54

luc

DM,

Il faut vérifier si les conditions de l’article 1382/1384 CC sont remplies. Je ne le crois pas, à première vue.

Le ravalement de façade est un travail rendu nécessaire par l’usure, donc non assurable.

Avez-vous demandé avant l’AG de pouvoir consulter le cahier des charges proposé, les offres proposés, …. ?

Qui a décidé le planning des travaux, la date de début et sa durée ? L’AG, le syndic, le CdG, l’entrepreneur, … ?

Avez-vous contesté lors de l’AG la durée des travaux ?

Avez-vous insisté lors de l’AG (ou par écrit plus tôt) à une recherche d’offres avec une durée plus courte. Il est évident que cette offre sera plus chère.

Avez-vous contesté la décision de l’AG endéans les 3 mois chez le Juge de Paix pour ce qui concerne la durée ?

#3706 Re : Copropriétés forcées » Histoires d'eau à Ixelles » 04-05-2010 05:42:38

luc

Le texte qui explique beaucoup est un peu plus daté.

Je cite ci-après la phrase clé de ce texte qui indique que la demande du permis d’urbanisme pour les parties communes aurait du être introduit par l’ACP. C’est pour moi l’erreur structurelle qui rendu tout cette histoire d’eau possible.

La Commission reporte son avis et demande que lui soit fourni (par les deux copropriétaires demandeurs) le plan complet de tous les niveaux de l'immeuble, reprenant les décharges et arrivées d'eau, en situation existante et projetée.

Source : Commission de concertation du 11.02.2009 – point 2
Régularisation de la rehausse du volume sanitaire et de la construction d'une petite véranda permettant un passage intérieur entre la chambre et la salle de douche.

@smilingwoman

La situation actuelle pourrait être débloquée en convoquant avec 20% une AG avec un ordre de jour spécifique et détaillé, où l’AG essaie de reprendre le pouvoir dans cette copropriété.

S’il y a une majorité de blocage, alors les 20% pourront aller avec succès chez le Juge, si l’ordre de jour était honorable et équitable pour tous, tenant compte avec le fait que les copropriétaires des huit lots ont laissé faire les CP probablement majoritaires sans bouger. Ce dernier fait a probablement anéanti le facteur « urgence » début 2010.

Quand au syndic professionnel : j’espère qu’il a le cran professionnel de s’imposer comme un vrai syndic d’ACP, surtout s’il est membre de l’ABSA. C’est nécessaire ici.

@absa

Réfléchissez. Relisez par exemple la liste des membres d’ABSA publié sur le site de l’ABSA. Elle ne mentionne pas les agences des membres. Comparez ceux agréés par l’IPI avec la liste des AI (et leurs sociétés) publiée sur le site de l’IPI. L’ABSA se veut être l’association des experts-syndics. Il faut donc donner l’exemple. Vous en êtes capable. Faites-le. C’est un petit effort, qui donnera beaucoup de résultats au niveau de l’image professionnelle de l’ABSA, dont vous êtes le porte-parole.

Le fait que je critique certaines actions (ou inactions) de vous, ne veut pas dire que je suis contre votre personne, mais indique que j’estime que vous avez le courage et la volonté de corriger vos erreurs éventuels. Je me trompe ?

@grmff

Je sais que mes opinions sont parfois très confrontant, parce que j’ai l’habitude de chercher la cause structurelle du problème posé. Ce qui peut apporter une solution structurelle.

Et pour le reste … on verra.

@pim

Pour votre collection …

" Il faut savoir que les choses sont sans espoir. Et tout faire pour les changer." Rainer Maria Rilke

"Le danger, ce n'est pas ce qu'on ignore, c'est ce que l'on tient pour certain et qui ne l'est pas." Mark Twain

"Dante a dit que les pires places de l'enfer sont réservées à ceux qui, dans les périodes de crise morale, ont choisi de rester neutres." John Fitzgerald Kennedy

"Si vous pensez que vous êtes trop petit pour changer quoique ce soit, essayez donc de dormir avec un moustique dans votre chambre." Betty Reese

"Qui veut faire quelque chose trouve un moyen ; qui ne veut rien faire trouve une excuse." Proverbe arabe

"La difficulté n'est pas de comprendre les idées nouvelles, mais d'échapper aux idées anciennes." John Maynard Keynes

#3707 Re : Copropriétés forcées » Histoires d'eau à Ixelles » 04-05-2010 05:42:38

luc
Francis a écrit :

Luc, vous tirez systématiquement sur les syndics pro.

Je crois que je vise plutôt les attitudes non-professionnelles de quelques-uns entre eux. Je constate qu’ils sont présent activement, passivement ou dans les coulisses de beaucoup de ces ACP problématiques. Et toujours avec la même technique.

Ce métier a ses origines dans les années 60 pour aider contre honoraire les copropriétaires dans le contexte de l'article 577-2 CC à gérer les parties communes (et depuis 1995 l’ACP dans le contexte des Art 577-3 à 577-14 CC).

Il est normal que les copropriétaires puissent attendre en retour un niveau minimal de qualité, disons d’au moins 60%.

Francis a écrit :

Je suis d’accord avec vous sur le fait qu’il y a des problèmes importants dans certaines copropriétés gérées par des syndics professionnels et qu’il faut absolument trouver des solutions.

Je sais que vous ne faites pas partie du groupe qui nie même cela, ni dans le passé ni maintenant. Je vous remercie pour votre attitude indépendante.

Francis a écrit :

Je ne crois pas que les solutions passent par un durcissement extrême de la législation (e.a. d’une comptabilité trop structurée ) ni par la création d’un machin tel qu’un institut des syndics et copropriétaires.  Nommé syndic d’ACP ou syndic de copropriété, bof, c’est pas la dénomination qui change grand chose.  Cela me fait penser à femme d’ouvrage ou technicienne de surface ?  Le syndic exécute les décisions de l’AG, conseille les CP , gère au jour le jour dans la limite de la loi et de son mandat. Le reste c’est du blabla.

Je commente les mots que j’ai mis en gras:

Durcissement extrême ? Ayant lues les textes et suivis les discussions au Parlement, je ne le crois pas. Le parlement a bloqué des amendements détaillés à la française (sauf celui des notaires & promoteurs concernant la vente d'un lot privatif).

Trop structurée ? Le plan qui circule maintenant n’est qu’une proposition d’un comptable-syndic. Je vous donne raison. Il est trop structuré. Mais il laisse en même temps trop peu de liberté aux grandes ACP d’aller plus en détail, pour des décomptes annuel de parfois 1.000.000 EUR et plus. La technique existe, mais cette proposition d’un comptable-syndic néglige de l’utiliser.

machin ? Ce machin utilise en fait le même principe de fonctionnement que les tribunaux de travail, qui sont un des instruments qui ont ramené le calme dans les relations individuelles au niveau employeur, et ainsi prouvé leur utilité. Mauvais ?

Nommé syndic d’ACP ou syndic de copropriété , bof, ce n’est pas la dénomination qui change grand-chose ? Disons le autrement et très simplifié : être syndic des briques ou le syndic des gens est pour moi une grande différence, tant pour la formation, l’agrégation que la pratique. Un syndic « de tous les CP » qui exécute sa tache d’une façon neutre et impartiale pourra imposer qu’on tient compte des intérêts de l’immeuble et pas des intérêts privés d’une soi-disant majorité.

Conseille les CP : le syndic d’ACP conseille les CP réunis en AG. Le syndic de copropriété conseille les CP majoritaires.

Francis a écrit :

Il n’est pas toujours facile pour un syndic de s’opposer à certains souhaits des CP majoritaires ou minoritaires.  Les CP ne comprennent pas toujours que l’AG n’a pas tous les droits.  Je pourrais vous donner qq exemples de décisions d’ag, illégales.  J’en ai vécu aussi qq unes, et avec diverses casquettes (expert, cp, syndic) et j’ai encore eu pas mal de difficultés la semaine dernière de ramener la discussion en ag dans le bon sens, et ce ne sont pas les moins intelligents qui comprennent le plus vite.

Correct, d’où mon point de vue que la nécessité primaire n’était pas à changer la loi, mais à informer les copropriétaires ET les intervenants sur le contenu réel de la loi de 1994 par une instance public et donc neutre.

Francis a écrit :

Pour l’ « histoire d’O » à XL, je constate que les protagonistes n’ont pas su se concerter, que la mayonnaise « copropriété » n’a pas pris.  Est-ce la faute uniquement du syndic ?  Je n’en sais rien, mais quand je lis les interventions de certains, et surtout ce qui n’est pas écrit, je crois qu’une partie de la responsabilité est également à chercher parmi les copropriétaires.  Quelques infos qui me sont parvenues « par la bande » me confirment dans cette position.

Je dirais même que dans ce cas à 100% la responsabilité finale est à chercher chez un ou plusieurs des copropriétaires de cette petite ACP.
Mais les professionnels présents dans ce dossier ont pour moi omis d’exécuter correctement leur tâche, et auinsi baggravé le cas.

Francis a écrit :

Tout cela renforce ce que je pense de ces nouvelles copropriétés créées dans des anciennes maisons de rapport.  Les agents immobiliers, les propriétaires vendeurs et les notaires ont des responsabilités dans ces situations. (…)

D’accord. Et j’y ajouterais, sur base de mes observations assez diversifiés, les services d’urbanisme des communes, qui sont parfois trop souples et créent ainsi des problèmes à mi-terme, en voulant éviter des problèmes à court terme.

Mais je dois dire que ces dernières années et mois cela commence à changer, lentement mais sûrement au niveau des communes.

#3708 Re : Copropriétés forcées » Histoires d'eau à Ixelles » 04-05-2010 05:42:38

luc

Mais mon pif me dit qu'un des copropriétaires est majoritaire et l'autre pas.

J'ai lu les avis de la commission de concertation. ils sont accessibles sur le site de la commune.

Le syndic de l'ACP est un pro et membre de la même association que l'AI qui apparaît dans la vidéo.

#3709 Re : Copropriétés forcées » Histoires d'eau à Ixelles » 04-05-2010 05:42:38

luc

Francis,

Votre analyse de ce cas ponctuel et classique est correcte en soi, mais erroné vu dans un contexte global, puisqu’on n’a pas encore parlé du problème structurel qui a rendu possible tout ceci.

La vidéo de RTL démontre, certainement pour un professionnel, qu’il y a un problème structurel au niveau de la région, mais aussi une attitude non professionnelle de l’agent immobilier professionnel (AI), qui est interviewé.

D’abord on est ici probablement en présence d’une erreur administrative dans le chef de la commune (mais aussi de l‘instance régionale compétente), qui « oublient » que pour les parties communes un permis d’urbanisme, ne peut pas être demandé par le propriétaire du lot privatif, mais doit l’être tous les copropriétaires, parce c’est un acte de disposition.

Si cela aurait été appliqué, alors le permis aurait été refusé, s’il n’y avait pas une autorisation de l’AG en bonne et due forme. En plus par ce fait les travaux auraient été supervisés par le syndic d’ACP aux frais du demandeur de ce changement.

Mais l’AI en question ne montre même pas du doigt cette problématique, qui aurait évité tous ces évènements regrettables. Que tôt ou tard ce type d’évènements allait être médiatisé, est essentiellement due à la négligence manifeste de l’IPI mettre ses affaires en ordre, comme la loi le prévoit.

Mais cet AI est aussi non seulement le porte parole d’une association de syndics d’immeubles (catégorie professionnelle supprimé depuis le 01.08.1995 et remplacé par le syndic d’ACP), mais aussi le président du groupe de travail IPI « Administrateurs de biens – Beheerders van onroerende goederen ».

L’administrateur de biens des parties communes d’une copropriété forcée est l’ACP et pas le syndic de l’ACP.

Il est impossible de convaincre les copropriétaires à s’impliquer au niveau de l’AG avec la gestion des parties communes, quand en même temps le professionnel dit que c’est lui qui gère, … .

Résultat : les CP dans des situations analogues s’énervent, …. Surtout quand ils s’aperçoivent que des  professionnels avec des agissements un peu bizarres chez eux sont aussi présents dans le cas médiatisé.

#3710 Re : Copropriétés forcées » IPI et les copropriétares ... » 27-08-2018 12:28:44

luc

Pour ceux qui ne l'ont pas reçu, mais aussi et surtout en souvenir des copropriétaires de cette ACP qui ont eu le courage d'entamer ce calvaire de HUIT ans, de persister et surtout d'avoir confiance dans leur Juge de Paix, malgré toutes les actions procéduriers de leur ex-syndic.

Et qui ont compris que la vérité fait surface, tôt au tard.

Les montants cités dans ce jugement sont exécutoires, non obstant appel. C'est dans ce cas-ci draconien, mais nécessaire vu que l'agent immobilier en question a entre autres ralenti le procès "en disparaissant dans la nature pendant toute une période" (il paraît qu'il a été retrouvé).

Ce qui m'offusque surtout dans le contexte de la firme, est le fait qu'elle s'est spécialisé dans la comptabilité et donc propagé une méthode douteuse.

Last but not least je remercie tous ceux qui ont rendu possible que le jugement initial de 2003 a été mis sur le net. C'est cette publication qui a fait croire beaucoup de copropriétaires dans la Justice.

D'autres jugements suivront, dans les prochains  jours, semaines, années. Espérons qu'elles diminueront lentement mais sûrement, à fur et mesure que la nouvelle génération de syndics professionnels voit le jour, qui focalisent d'abord sur les intérêts de leurs clients, les ACP et pas sur le groupe au pouvoir dans ces ACP.

Un jugement, qui est déjà tombé et intéressant dans le contexte de l'IPI lui-même, mérite dans quelques jours un peu plus d'attention, mais dans ce cas je ne mentionnera probablement qu'un lien vers un site et une citation. Bien que ce jugement est très intéressant pour ce site lui-même. Il démontre que PIM est juridiquement sur la bonne voie.

PS Comme toujours mes contributions sont des contributions personnelles.

Un syndic agréé IPI condamné à payer € 200.399,65 + € 93.220,93 + € 30.000,00 + € 21.958,92 + € 14.000,00 + ….

Des membres du CNIC nous ont transmis une copie du jugement du 22.04.2010, prononcé par le Juge de Paix de ZAVENTEM, qui statue finalement sur des faits d’il y a huit ans.

En 2002/2003 + 75% des copropriétaires de leur ACP (Association de Copropriétaires) ont dénoncé au Juge de Paix leur syndic COGEBRA et son représentant R.B. Ils avaient constaté un « trou » dans la caisse de l’ACP, organisé par cet éminent agent immobilier agréé IPI.

Mais ce jugement met aussi à nue un grave problème structurel : les membres du conseil de gérance ne disposent pas de moyens légaux, suffisantes pour contrôler la comptabilité et le jugement les acquitte donc pour leur part de responsabilité.

Ce qui prouve la nécessité de réformer d’urgence la loi sur la copropriété et d’imposer enfin un schéma comptable, une véritable contrôle des comptes, etc., … .

Voir l’étude du CNIC, remise au parlement en 2009.

Selon le Juge de Paix il est prouvé que ce syndic cachait avec un système élaboré l’état réel des finances de l’ACP aux copropriétaires, à l’Assemblée Générale et aux membres du Conseil de Gérance depuis au moins avant le 01.01.2001.

Cet agent immobilier professionnel a été condamné, solidairement avec sa firme immobilière, à rembourser à l’ACP avec effet immédiat (nonobstant appel):

•    € 200.399,65    remboursement du déficit, … (+ les intérêts depuis le 01.01.2002)
•    € 93.220,93    remboursement du salaire d’un ouvrier, illégalement engagé aux frais de l’ACP (+ les intérêts depuis le 01.01.2006)
•    € 30.000,00    indemnité morale et matérielle
•    € 21.958,92    frais du syndic judicaire
•    € 14.000,00    frais de procédure
•     € 359.579,50    montant global (sans les intérêts)
Cet agent immobilier R.B. était au moment des faits non seulement agréé par l‘IPI (Institut Professionnel des Agents Immobiliers – BCE 0267.300.821 – constitué le 6 septembre 1993), mais il y occupait des fonctions de premier plan :
•    Président de l’IPI, jusqu’en 2001
•    Membre effectif de la Chambre Exécutive Francophone de l’IPI en 2001-2005.
R.B. n’est actuellement plus agent immobilier agréé par l’IPI. Mais il est encore structurellement présent dans le milieu immobilier.

La firme COGEBRA (OFFICE COGEBRA - COURTAGE, GESTION ET ADMINISTRATION DE BIENS, EXPERTISE - BRACONNIER ET RANSCELOT - BCE 0427.526.708 – constitué le 12 juillet 1985) est encore toujours active sur le marché immobilier comme syndic. L’agent immobilier agréé J.R. en est le gérant statutaire depuis le 13 janvier 1997.

Le CNIC vient de constater que COGEBRA se vante même tellement de son système « comptable » qu’elle a créé un établissement dans le sein de son entreprise qui a comme activité principale :

Activités de conseil en matière comptable et l'organisation des services comptables pour des tiers.

C’est donc avec raison que le CNIC s’oppose à tout mélange de fonctions chez les intervenants de la copropriété (syndics, comptables, entrepreneurs,  experts, …).
Commentaire du CNIC
Ce jugement ci-devant confirme une fois de plus la nécessité d’un institut des copropriétaires et des syndics totalement indépendant.

Le CNIC a des doutes concernant la crédibilité et les chances de réussite d’une cellule séparée au sein de l’institut de contrôle des agents immobiliers (IPI), tenant compte avec tout ce qui à l’heure actuelle voit le jour ou se passe dans le secteur de l’immobilier. L’IPI qui lui-même, près avoir négligé le métier de syndic pendant plus que 15 ans, fonctionnerait maintenant d’un coup plus efficacement ? Tout le mécanisme au sein du secteur immobilier semble être un cercle vicieux. Le CNIC constate que bien de personnes éminentes au sein du secteur de l’immobilier occupent des postes dans différentes organisations du secteur.  Par lequel la neutralité en cas de plaintes contre des agents immobiliers-syndics est fortement compromise. Un plaignant risque, par ce fait subir un préjudice.

Ne soyons pas naïfs comme copropriétaires d’appartements et arrêtons d’aller à la confession chez le diable. En outre il est totalement absurde de partir du principe qu’il s’agit uniquement de cas isolés. Le CNIC a déjà dans le passé révélé un cas d’un syndic de Furnes (sur quoi l’IPI a cité le CNIC en justice), et il peut déjà confirmer maintenant que dans la région d’Anvers deux cas graves sont examinés. Un par le tribunal correctionnel et un par le tribunal civil.

A coté de ces victimes importantes, il y a malheureusement encore beaucoup de victimes "moins" importantes qui sont méconnues par le public, parce les dégâts sont moins graves.

Grandes ou petites, dans tous ces cas, voilà une des causes de leur situation de victimes : l’absence d’institut, travaillant d’une façon indépendante et totalement efficace, composé de préférence paritairement de copropriétaires et syndics. Seulement dans ce cas les agents immobiliers syndics vraiment véreux, qui veulent seulement appauvrir les ACP en utilisant des constructions financières frauduleuses comme cité ci-devant, seraient effectivement exclus et les propriétaires d’appartement donc mieux protégés.

Le CNIC souhaiterait connaitre votre opinion sur le fonctionnement actuel de l’IPI (Institut Professionnel des Agents Immobiliers). Bon ou mauvais, tenez nous au courant et participez à la “LA GRANDE ENQUÊTE SUR L’IMAGE DE L’I.P.I. (Institut Professionnel des Agents Immobiliers)”. Vous pouvez aussi l'imprimer ici, la remplir à la main et nous la renvoyer par courrier ou par fax.


asbl CNIC - Rédaction

#3711 Re : Copropriétés forcées » Division d'un apartement en trois appartement » 27-04-2010 23:14:29

luc
Julien a écrit :

(...)
Le permis d'urbanisme me serviras à quoi en ce lieux, et ou puits je le recevoir ? dans la commune même ?

En principe vous devez aller à la commune, au service d'urbanisme pour le permis.

Mais je conseille quand même d'aller d'abord chez un notaire. Il pourra mieux vous conseiller.

Avez vous-déja signé l'acte d'achat ou le compromis?
Si oui, il y a combien de semaines?

La division sera donc verticale =  les trois nouveaux appartements seront donc situé sur le même étage?

Quelle est la surface du plus petit nouveau appartement?

Ceci sont des questions primaires à poser.

#3712 Re : Copropriétés forcées » Division d'un apartement en trois appartement » 27-04-2010 23:14:29

luc

Expliquez d'abord votre projet à votre notaire.

Si vous n'en avez pas et que l'acte d'achat est fait par le notaire du vendeur, alors cherchez en un. Cela ne vous coûtera rien de plus à l'achat.

Il vous faudra:
- l'intervention d'un architecte
- un permis d'urbanisme
- un acte authentique de division (et donc une intervention d'un notaire).
etc ...

Selon l'état d'avancement de votre achat actuel, l'acte de division peut-être fait à un prix moins cher, si vous comptez à vendre un ou deux lots.

Il y a encore d'autres conditions en cas de location.

#3713 Copropriétés forcées » IPI et les copropriétares ... » 27-08-2018 12:28:44

luc
Réponses : 12

Francis, Gof, Grmff, ...  ont quelque part raison. Les "preuves" manquent pour dire que l'IPI ne fait qu'aggraver la situation dans les copropriétés.

Mais les premières jugements commencent finalement à tomber un par un.

Pour un de ces jugements la procédure a commencée en 2002 !!! Le syndic en cause dans ce cas, qui a utilisé toutes les finesses d'une procédure civile pour le ralentir, doit rembourser un montant d'environs 500.000 EUR.

Le CNIC est en train d'en diffuser par eNews une analyse rapide et très succinct de ce jugement.

A en retenir est que ce syndic est un past-président de l'IPI.

Réflexions Immobilières avait donc raison de s'opposer dans le temps au groupe d'AI de ce syndic.

J'espère que des sanctions rigoureuses et rapides seront pris contre les agents immobiliers impliqués indirectement.

Un constat du CNIC, documenté par le BCE, indique que la firme de ce syndic est aussi actif dans le domaine de la comptabilité.

L'IPI n'en a rien dit, bien qu'elle doit savoir depuis 2003 qu'il y a un "petit" problème quand à la manière que la comptabilité d'une ACP est gérée par cette firme.

#3714 Et vous trouvez cela drôle ? » Le chocolat ... » 26-05-2010 13:47:50

luc
Réponses : 2

Lu par la voie PIM et GoogleNews sur Romandie News:

Les dépressifs mangent plus de chocolat, selon une étude

Cette étude n'est pas écrite par des Belges et certainement pas par quelqu'un qui connaît l'utilité du chocolat sur le forum de PIM.

#3715 Re : Copropriétés forcées » démission du conseil » 25-04-2010 07:48:06

luc
Francis a écrit :

Si les statuts prévoient une ag extraordinaire en cas de (...)

Si les statuts prévoient ce cas et si la loi ne l'interdit pas (ou si personne ne l'a contesté endéans les 3 mois), alors le syndic doit exécuter les statuts.

N'importe quel copropriétaire peut en exiger l'application.

#3716 Re : Copropriétés forcées » fond de reserve » 23-04-2010 16:22:14

luc

En connexion avec le planning des travaux et le fonds de réserve assorti, il serait peut-êter utile d'aller écouter ce qu'on dit en France, lors d'une conférence organisé par Universimmo ce 05 mai sur le thème:

Travaux dans les copropriétés : pour des plans pluriannuels et des fonds travaux obligatoires ?

Extrait d'une annonce officielle que j'ai reçu ce matin par mail:

L'absence quasi-totale de programmation des gros travaux dans les copropriétés, a des effets préjudiciables :
- pour l'entretien des immeubles, parce que les travaux à réaliser ne sont la plupart du temps abordés qu'au fur et à mesure de leur extrême nécessité, lorsqu'ils s'imposent techniquement ou esthétiquement, et qu'ils sont réalisés de surcroît sans plan d'ensemble ni optimisation ;
- pour les copropriétaires, mis en difficulté quand il s'agit de faire face avec un très faible préavis à des appels de fonds souvent conséquents ;
- pour les accédants à la propriété, et notamment les plus modestes, que l'on incite à devenir propriétaires avec des taux d'effort à la limite de leurs moyens, sans qu'ils soient informés du véritable coût d'entretien des immeubles, dans un contexte où les besoins de travaux augmentent du fait du vieillissement du parc immobilier, de sa nécessaire adaptation aux nouvelles exigences de sécurité et de santé, et des enjeux énergétiques.
Sous le fonctionnement actuel, il sera de plus en plus difficile de maintenir la valeur du patrimoine des copropriétaires, et a fortiori encore plus d'atteindre les objectifs du "Grenelle de l'environnement" sans la volonté d'organiser dans les copropriétés une programmation plurianuelle systématique des travaux à réaliser dans les immeubles et la constitution - obligatoire parce que les incitations s'avèrent insuffisantes - de "fonds travaux" permettant un financement sur une longue période.

Plus d'info connexe sur entre autres: Facebook.

Et ... (ioublié dans mon envoi initial, sorry):UniversImmo et invitation

PS: Ce sujet date d'il y a 4 ans. Je suis resté dans ce sujet, parce que rien n'a changé ... . L'explication de Grmff reste valable.

#3717 Re : Copropriétés forcées » Répartition des charges / vote » 23-04-2010 10:21:07

luc
ABSA a écrit :

(...)
Il s'agit là donc d'une certaine solidarité au sein de la copropriété. Et je ne suis pas persuadé que le propriétaire uniquement d'un appartement à intérêt à laissé son environnement immédiat se dégrader. Cela ne fera que diminuer la valeur de son bien.

Je partage les doutes d'ABSA.

En plus mon opinion personnelle est qu'il vaut mieux d'attendre dans votre cas le vote des dispositions du projet de loi en gestation.

Je crois qu'une solution pragmatique sera possible selon mes informations de fin mars.

Néansmoins il faudra qu'il n'y a pas un lien physique entre les deux parties.

Dans votre cas on ne pourra pas avoir par exemple des garages verticalement en dessous des appartements. Si non il y a une unité physique entre les deux.

#3718 Re : Copropriétés forcées » Répartition des charges / vote » 23-04-2010 10:21:07

luc
rexou a écrit :

n'importe quel quidam ne peut quand même pas gérer une copropriété d'une centaine de lots, voire plus ?

OUI, j'en connais une de +300 lots.

rexou a écrit :

j'ai toujours entendu dire qu'un syndic agréé s'imposait au delà de 19 lots.

NON, mais il y a une limite pratique.

Un syndic bénévole qui se fait payer une indemnité devient taxable, doit être inscrit comme indépendant, ....  à partir d'un certain montant.

Pour les taxes c'est je crois un peu plus que 1.000 EUR par an.

Actuellement il perd sa pension à partir d'un certain montant (mais cela va changer, il parait).

Ceci dit, mon avis personnel est qu'il vaut mieux d'avoir un syndic professionnel. Cela coûte plus sur court terme, mais en principe moins à long terme.

Cela exige un suivi du syndic par tous les copropriétaires, tel que déjà imposé par la loi actuelle, et encore d'une façon plus stricte par le projet de loi.

#3719 Re : Copropriétés forcées » Loi sur copropriété: dépôt proposition de loi Hamal & Nyssens » 22-07-2010 06:16:55

luc
Gof a écrit :

C'est en partie la thèse que je défends depuis un certain temps. Bien que tout soit perfectible, ce n'est pas la loi qui est tellement en cause. C'est son application. Et faute de tribunaux accessibles dans un délai raisonnable ...

D'accord à 100%

Gof a écrit :

Ceci étant dit, le virage pénal me semble plusieurs ponts trop loin.

Le virage pénal est en fait dicté par l'attitude au moins amateuriste de l'IPI envers les plaintes des copropriétaires contre des syndics professionnels.

Le disciplinaire est la phase avant le pénal. Si le disciplinaire ne fonctionne pas, il faut s'adresser au niveau pénal.

Vous êtes un agent immobilier et vous êtes opposé qu'on s'adresse directement au niveau pénal? Faites que le niveau disciplinaire résout les problèmes évidents et ne sert pas à blanchir les syndics professionnels.

Il est un fait qu'actuellement certains préposés de l'IPI font de leur mieux, mais ce ne sont que des gouttes d'eau dans un océan.

#3720 Re : Copropriétés forcées » Histoires d'eau à Ixelles » 04-05-2010 05:42:38

luc

Il serait peut-être utile de lire le texte suivant sur la victimologie. L'auteur est probablement connu dans le milieu immobilier.

Please, ne réagir qu'après avoir lu ce texte.

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