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Une remarque:
La loi n'impose pas qu'un membre du CG soit copropriétaire. Si l'acte de base ne l'impose pas non plus, une personne qui n'est pas copropriétaire peut être membre du conseil de gérance. C'est confirmé par la jurisprudence.
Pour le reste d'accord avec Luc, un candidat doit avoir 50%+1 voix pour être élu comme membre du cg
J'ai des nouvelles concernant le fait qu'un membre du conseil de gérance doit être CP ou pas.
Selon le rapporteur de la loi de 1994 (qui est aussi le rapporteur du projet de loi actuel au Sénat), il faut être membre de l'association/société pour pouvoir être membre d'un de ses organes, sauf exception spécifique dans la loi.
C'est une règle générale, qui n'est repris dans des textes spécifiques, si non on devait répéter par tout la loi. Son rapport 2010 va probablement être plus spécifique.
Ce qui n'est le cas que pour le syndic (et probablement pour le commissaire aux comptes quand la loi est voté).
Francis a raison. J'ai lu récemment la même chose (mais pas pris note) dans un article publié dans le contexte de Batibouw.
Donc l'Etat (fédéral ou la région) peut imposer une norme (obligatoire, pour tous ou pour ceux qui veulent des subsides/réductions de taxe), mais ne l'a pas encore fait pour les logements existantes.
Mais l'ACP peut aussi l'imposer en général (80% des votes ou 100% des CP) ou pour un travail spécifique (75% des votes quand rien n'est imposé par les statuts), si elle donne une priorité au sécurité des gens.
Une plainte a été introduit en 2008 je crois par le CNIC auprès de l'IPI concernant un autre groupe, où les mêmes faits ont été constatés (responsabilité diffuse et les frais qui montent en flèche).
Ce dossier est finalement pris en main par le Ministre de tutelle. Un avant-projet de loi est déposé afin de rendre les sociétés directement responsables.
Ce qui ne résoud pas la situation actuelle.
(...)
Ne faut-il pas faire un nouveau contrat dès qu'il y a fusion absorpsion ou autre entre 2 agents immobiliers syndics ?Merci de vos réponses
OUI, mais cette firme l'interprète autrement ...
Bien que c'est fort probable qu'après l'AG 2010 des actionnaires de cette firme des têtes vont rouler ou des décisions dramatiques seront prise.
Soyez attentif au moindre changement de la personne qui exerce (partiellement) la fonction de syndic d'ACP.
L'agent immobilier, agréé par l'IPI, qui exerce la fonction de syndic de l'ACP doit impérativement suivre sa déontologie.
Art. 4
L’agent immobilier doit personnellement et effectivement organiser son agence immobilière en vue de lui permettre d’assumer sa responsabilité, et, à cette fin organiser un contrôle ou une supervision continue à l’égard des personnes dont il doit répondre en vertu de l’article 3, premier alinéa.
Il veille à ce que ses préposés disposent d’une formation qui soit, d’une part, adaptée aux activités d’agent immobilier qu’ils réalisent sous son autorité, et, d’autre part, conforme aux obligations déontologiques auxquelles il est soumis.
Le contrat de "syndic de l'ACP" est conclu avec une personne physique ou morale, qui doit être en ordre avec sa déontologie. C'est un mandat personnel, donc le articles suivants du CC sont d'application. J'ai mis en gras ce qui est important dans ce cadre (et en italique/sousligné mon commentaire).
CHAPITRE I. - DE LA NATURE ET DE LA FORME DU MANDAT.
Art. 1984. Le mandat ou la procuration est un acte par lequel une personne donne à une autre le pouvoir de faire quelque chose pour le mandant et en son nom.
Le contrat ne se forme que par l'acceptation du mandataire. D'où l'importance de joindre la proposition écrite ET signé par la personne qui peut représenter le syndic de droit.Art. 1985. Le mandat peut être donné ou par acte public, ou par écrit sous seing privé, même par lettre. Il peut aussi être donné verbalement; mais la preuve testimoniale n'en est reçue que conformément au titre des contrats ou des obligations conventionnelles en général.
L'acceptation du mandat peut n'être que tacite, et résulter de l'exécution qui lui a été donnée par le mandataire.
(...)
Art. 1989. Le mandataire ne peut rien faire au delà de ce qui est porté dans son mandat : le pourvoir de transiger ne renferme pas celui de compromettre.
(...)
Art. 2010. En cas de mort du mandataire, ses héritiers doivent en donner avis au mandant, et pourvoir, en attendant, à ce que les circonstances exigent pour l'intérêt de celui-ci.
Il faut donc vérifier à la BCE si votre syndic existe encore comme "entreprise".
Si non, la nouvelle firme (= les héritiers) doit notifier la fusion, ... et organiser d'urgence à leurs frais une AG pour la nomination d'un syndic, à laquelle ils peuvent se porter candidat, mais il doivent accepter d'autres candidats.
Le document 4-1409/4 ne comprend que les amendements 9 à 49. Les autres amendements (en tout 67 mardi soir et d'autres seront remis jusqu'à vendredi soir - limite technique) seront probablement repris dans le document 4-1409/5, qui sera au plus tôt publié ce lundi.
Je vais maintenant lire le document 4 (j'ai assisté aux discussions sans avoir le texte, ce qui n'est pas évident pour suivre le débat), les comparer à mes notes et donner si possible mon commentaire personnel.
(...)
La loi est impérative. L'assemblée pouvait donc confirmer le mandat du "syndic du promoteur" ou en choisir un autre.Bien à vous,
La loi est impérative ... ce qui veut dire que tout candidat syndic, inclus le premier syndic, doit se présenter à la première AG, donner une proposition de contrat et le faire joindre à l'invitation.
Si l'AG accepte sa candidature, son contrat est d'office accepté, si ce contrat a été joint. Si non il ne peut exécuter que sa mission légale.
Lors de la séance de ce après-midi de la commission de Justice du Sénat les amendement de 9 à 67 ont été expliqué par leurs auteurs.
Le débat lui-même aura lieu en comission la semaine suivante. Le bût est de voter l'ensemble au Sénat vers Pâques.
Beaucoup d'amendements (mais pas tous) sont d'ordre technique et font suite aux remarques du Conseil d'Etat.
Il y a des amendements proposés qui sont un bon compromis entre deux tendances et prouvent l'utilité du Sénat. L'amendement 65 des sénateurs DELPEREE, DEFRAIGNE et CROMBE en est un exemple. Ils proposent que l'AG annuelle serait tenu dans la quinzaine fixé par les statuts.
Pour ceux qui veulent prendre connaissance des textes: consultez la page du dossier 4/1409 sur le site du Sénat. Cherchez le fichier 4-1409/4 (au plus tôt jeudi ou vendredi), 4-1409/5 (plus tard, en principe pas avant lundi), .... .
Les dipositions prises en AG sont opposables au locataire par la communication qui lui en sera faite par le syndic. (...)
Cette communication doit avoir une date certaine, donc être faite par recommandé ou analogue.
(...) Pour les dispositions antérieures à la naissance du droit , celles ci sont opposables au locataire par la communication qui lui en sera faite par le bailleur ( existence du registre des décisions des AG )
La communication de l'existence du registre pourrait être jugé insuffisante par le Juge.
1.
Pour le président du CdG (CdG = organe facultative): en principe le membre avec le plus d'âge devient le président a.i. en attendant de l'élection du nouveau président par le CdG (ou l'AG si les statuts le prévoient ainsi).
2.
Pour le syndic qui donne démission lors d'une AG SANS que le point d'élection d'un nouveau syndic est prévue: le syndic devient démissionnaire = sorte d'affaires courantes), avec la seule tâche de convoquer d'urgence une AG pour l'élection du nouveau syndic.
Il peut quitter immédiatement, mais à ses risques et périls, puisque l'article 2007 CC est d'application:
Le mandataire peut renoncer au mandat, en notifiant au mandant sa renonciation.
Néanmoins, si cette renonciation préjudicie au mandant, il devra en être indemnisé par le mandataire, à moins que celui-ci ne se trouve dans l'impossibilité de continuer le mandat sans en éprouver lui-même un préjudice considérable.
3.
Pour le syndic qui donne démission SANS le point d'élection d'un nouveau syndic est prévue: le syndic devient démissionnaire, avec la seule tâche de convoquer une AG pour l'élection du nouveau syndic.
Pour le syndic qui donne démission lors d'une AG AVEC le point d'élection d'un nouveau syndic. Le syndic élu prend immédiatement sa fonction.
Le PV est la responsabilité du président de la séance.
Francis a écrit : Attention à la législation sur les jours et vues ! à mon avis cela coince aussi à ce niveau et ce n'est pas prescriptible, je crois.
merci!
je ne comprends pa bien ce que vous entendez avec cette législation? je ne trouve rien sur internet.
pouvez-vous m'éclairer?
bonne soirée
Si vous suivez le lien RRU que j'ai donné plus bas, vous avez accès à la réglementation sur les vues ... , avec des dessins qui montrent visuellement ce qui est possible et pas.
Francis a donné une synthèse excellente, mais le lien RRU a ce "petit" plus de donner des exemples sous forme de dessins, pour ce qui concerne la région Bruxelloise.
@raspoutine: je suis d’accord avec Grmff
@mamiloup: je crois qu’on est d’accord sur ce point, probablement ayant eu les mêmes profs de Math à l’Avenue de la Renaissance.
@tous : il est intéressant de lire d’abord les articles de Wikipédia sur les arrondis et la troncature. Cette dernière méthode est celle utilisé le plus souvent pour les décomptes d’ACP.
Pour éviter le plus possible des arrondis, on peut ajouter les principes suivants dans le règlement de copropriété et ainsi rendre ces changements opposables aux fournisseurs et le syndic, s’ils sont transcrits par acte authentique :
1. Éviter de devoir diviser en imposant un budget par quotité et période, au lieu d’un budget global donc par exemple un budget de 13,25 EU par quotité et par trimestre au lieu de 530000 EUR pour l’année (13,25 EUR * 10.000 * 4 = 132.500 EUR * 4 = 530.000 EUR)
2. Diminuer le montant des arrondis en imposant un arrondi spécifique par calcul interne au même niveau que les quotités. Donc si l’arrondi final se fait à l’eurocent = 0,01 EUR et il y a 10.000 quotités, alors imposer d'utiliser un arrondi interne d’au moins 0,01 EUR / 10.000 = 0,000001 EUR.
3. Assurer que les arrondis sont à charge d’eux qui doivent payer le montant principal en imposant que le montant des arrondis apparaissent dans le bilan du 31.12 et doivent être contre posté dans la même rubrique l’année suivant au 01/01. Concrètement : si l’arrondi des frais de chauffage est 12,34 EUR pour 300 lots, alors la rubrique « Frais chauffage » doit être diminué de 12,34 EUR et la rubrique « Arrondis à reporter » augmenté de 12,34 EUR au 31/12. Le 01/01 on contre poste ces mouvements dans leurs rubriques respectifs.
Tout ceci devient beaucoup plus logique dans une comptabilité en partie double, telle que le projet de loi veut imposer.
grmff a écrit : Quand j'étais syndic il y a quelques années, j'ai tenté de lancer la communication via internet, avec forum spécifique pour la copropriété, et infolettre pour tous les clients (surtout investisseurs et n'habitant pas sur place). Ce fut le flop total.
Je vous confirme que c'est toujours le cas !
Exact et logique.
Je sais que vous êtes pour moi un des exemples concrets et positifs d'une organisation d'un cabinet de syndic comme il faut avec les moyens actuellement disponible avec un prix raisonnable.
Le projet de loi actuelle dit dans son introduction entre autres:
(...)
On peut déplorer le manque d’engagement des copropriétaires dans la gestion de leurs immeubles. Nombre d’entre eux n’assistent pas aux assemblées générales et préfèrent renvoyer des procurations. Peu de candidats sont volontaires pour composer les conseils de gérance ou pour briguer la présidence de l’assemblée générale.
(...)
Aucun logiciel ni autre moyen de communication pourra résoudre cette problématique.
Cela devra venir d'un usage positif et constructif de la psychologie des masses, en opposition de l'usage destructif par certains copropriétaires et professionnels.
Certes un petit groupe, mais ... avec 1% on peut dominer un groupe en appliquant certains techniques de psychologie de masse.
La loi devrait protéger ceux qui utilisent les techniques de psychologie de masse d'une façon positive et discriminer ceux qui en font un usage négatif.
(...) C'est vous qui allez retranscrire tous les statuts, les actes de base, il y en a une floppée et les modifications aux règlements de copropriété qui ne sont inscrits que dans les P.V. ? Et vérifier si il n'y a pas d'erreur ?
Un scanner est une nécessité dans un cabinet professionnel. Mon syndic précédent savait fournir des scans d'un paquet de documents rapidement et automatisé. Je parle ici d'un cabinet de 4 personnes et maintenant 6.
La flopée de changements du règlement qui ne sont inscrit que dans les PV d'AG est du au bricolage du syndic/CdG/AG et la non suivie de la loi, qui veut que lors de chaque changement d'un règlement un acte authentique doit être transcrit. Si c'est le cas le notaire aura un fichier Word.
Les plans ? ... allez dans un Copyshop spécialisé et ils vous feront un fichier un scanner suffit, éventuellement moyennant une copie intermédiaire, fournit par le service public.
Tout précipiter ne sert à rien,
Entièrement raison. il faut d'abord fixer le but, après analyser les besoins ("cahier de charge"), ensuite les moyens et méthodes d'exécution (les offres), puis seulement décider d"exécuter l'offre qu'a a sélectionné.
Il faut prendre un escalier marche par marche, et pas courir.
Dans un contexte informatique j'attends déjà 8 ans pour qu'un logiciel spécifique soit disponible. Il l'est maintenant. Donc maintenant je vais prendre la marche suivante dans ce contexte. Il faut parfois être patient dans la vie.
Informer les copropriétaires est un service. Dans ce contexte le syndic est actuellement un fournisseur (soumis au TVA pour ce service).
Dans le contexte du projet de loi, il ne sera plus soumis au TVA pour ce service, puisque cette mission d'informer sera repris comme une de ses tâches légales.
il faudrait d'abord faire des programmes de gestion pour les copropriétés qui présentent des comptes, additions clairs et nets, pour que les copropriétaires s'y retrouvent sinon il n'y a même pas un début de progrès (pour les copropriétaires.
Les logiciels de la comptabilité sont faits par d'autres firmes que ceux de communication de l'information.
Un logiciel de comptabilité doit permettre de communiquer des données suivants certains standards.
(...) Elle est incapable d'envoyer un mail, ni de faire une recherche sur internet. Et encore moins de configurer une boite e-mail ou réparer une panne sur un ordinateur.
Etes vous capable de configurer le carburateur de votre voiture?
(...)Tout les proprios ne disposent pas d'un ordinateur, et encore moins de l'accès a internet.
Au départ, il faut des infos par courrier et sur un site internet = plus de travail pour le syndic.
Les employés du syndic ne sont peut être pas formés à l'utilisation de l'informatique = formation du personnel = coût pour le syndic. Ou il faut virer ceux qui ne s'adaptent pas ?
Les exemples que j'ai cité dans ma réplique précédente permettent de générer automatiquement un fichier PDF d'une partie de la page et d'en faire une lettre d'information pour les usagers "papier/fax".
En plus je vous rappelle que chaque citoyen a un accès libre (gratuit à Bruxelles et en Flandre) par la voie des bibliothèques publiques.
Finalement le premier lecteur que j'ai, comme volontaire dans une bibliothèque publique, appris il y a quelques années à visiter ET utiliser l'internet avait l'âge de 82 ans. Elle n'avait pas de grands problèmes, sauf au début avec la souris (mais en jouant les jeux de Windows cet obstacle était vite pris). Elle n'a pas eu de cours, mais s'exerçait tous les semaines. Après un an, quand elle maîtrisait le PC et les logiciels qu'elle voulait utiliser, elle en a acheté un.
Mes autres expériences dans ce contexte sont analogues.
Mais je reconnais que l'accès à l'Internet a été ralenti en Belgique par la politique d'implementation d'infrastructure de Belgacom.
Ceci est en train de changer rapidement, ainsi que Microsoft.
L'agent immobilier qui n'est pas prêt dès l'arrivée de la version MS Office "Internet" dans quelques mois (2010/2012) ne vont pas avoir le temps de le regretter, puisqu'ils auront déjà fermé par manque de clients ... .
(...) Personnellement je suis pour un site internet spécifique avec toutes les infos concernant l’ ACP, mais voilà, les copropriétaires n’en sont pas demandeurs.
De plus, le gérant n’est pas trop branché sur la conception et la gestion d’un site Internet, car si un site est créé, il doit impérativement être à jour et l’on en reviens au coût, le surplus de travail généré qui ne peut se faire au détriment des tâches prioritaires du syndic, ni aux frais des copropriétaires, ni par une augmentation des honoraires du Syndic.
Ceci dit, le syndic à un site, site crée par le précédent syndic et qui est tenu à jour. Site sur lequel l’on dispose déjà pas mal d’informations et des liens intéressants. (...)
Le syndic professionnel est responsable du fonctionnement de son cabinet. S'il n'a pas encore converti le fonctionnement de son cabinet de syndic de essentiellement "papier/télex/téléphone" vers essentiellement "site/courriel/fax", alors il n'a pas compris et va couler avec ses autres collègues du XXe siècle qui refusent d'appliquer les méthodes du XXIe siècle.
Ici je veux faire remarquer que PIM lui-même a suivi ce mouvement et en a été parfois le précurseur. Son site en est un exemple concret. C'est pas encore "web 2.0" à 100%, mais ce n'est pas loin de ça.
Autre exemple. Certains savent que j'ai un Blog "ACP". Les textes de ce Blog ne sont pas un travail "supplémentaire" pour moi, mais en fait des fiches d'information que j'utilise moi-même régulièrement.
Pour ceux qui veulent faire connaissance avec le monde réel du 21ème siècle, je conseille de visiter les sites interactifs de l'absl TIK (en néerlandais) et d'Obama (en anglais), qui sont tous les deux construit avec un logiciel belge: DRUPAL (Dries Buytaert). Je crois que PIM en sait plus que moi.
Conclusion: un agent immobilier qui veut travailler d'une façon professionnelle va intégrer le outils du XXIe siècle de tel façon dans sa structure qu'elle ne donne pas lieu à un travail "supplémentaire".
D'accord avec saxo, sauf ayant eu des expériences indirectes mais concrètes avec une série de concierges depuis une trentaine d'années, je propose de remplacer "pas de concierge" avec "pas de copinage concierge-conseil de gérance" et le déplacer vers la point 1.
Quand j'ai lu les avis de raspoutine je croyais de lire la description du cabinet de syndics "utopia". En réalité je n'ai pas encore rencontré ce type de cabinet.
Mais il y a de l'espoir. La génération de syndics professionnels, qui ont grandi avec la méthode de travail d'avant 1994 du type "GERIM" (cogérance avec le syndic/CdG comme les vrais titulaire des comptes bancaires) commence à disparaître naturellement.
Les fils/filles des pères/mères reprennent le "fardeau", avec automatiquement une autre vue sur la manière d'exercer leur fonctions. Ceux qui sont le plus adapté à survivre ("survival of the fittest") vont continuer à exister, les autre pas. Cette période de transition a déjà commencé et va en principe prendre fin vers 2015.
Il est un fait que les lois spécifiques pour la copropriété forcé vont être adapté en phases. Actuellement on modernise la loi de 1994.
Puis on créera suite aux problèmes généré par le mélange des intérêts inévitablement:
- ou un "Institut des copropriétaires" (proposition soutenu par le CNIC depuis janvier 2009)
- et/ou un "Ordre des syndics professionnels" (proposition soutenu par le SNP depuis février 2010)
- et/ou un autre organisme de ce style.
Dans peu de temps on va adapter le statut du "syndic de l'ACP" à celui du "gestionnaire de fortunes privés" (ce dernier statut devient opérationnel en 2010 pour un premier groupe de métiers intellectuelles).
Tous les intermédiaires (agréé ou non) qui s'occupent d'assurances, compte bancaires, carnets d'épargne, d'investissements, ... sont le collimateur. La CBFA est réorganisé cette année en fonction d'une meilleure défense de consommateurs. Lisez les interviews très récents du président du CBFA, publiés dans différents journaux.
Exemple:
L'importance du capital net à +100% d'un cabinet de syndic augmentera fortement et sera une condition éliminatoire d'agrégation par leur institut/ordre/... . Fini d'avoir un capital légal de 18.600 EUR, mais de fait un capital net négatif durant trois années de suite.
Ce capital est la garantie de base d'un cabinet de syndics et sera une condition de pouvoir avoir une assurance RC comme syndic. Le problème de l'assurance RC du syndic bénévole devra être réglé.
Pour en revenir au sujet:
L'honoraire du syndic évoluera certes, mais les services intellectuelles qu'il devra rendre seront mieux définis et contrôlés par l'Etat.
Pourquoi par l'Etat? Étudiez les théories sur la psychologie des masses (et la manipulation de la masse). Vous comprendrez pourquoi.
C'est ainsi que la justice du peuple du Far West et du Ku Klux Klan, avec ses lynchages par "le peuple", a été supprimé progressivement.
Nous pourrions donc avoir un cas de figure où, à 75 % des quotités, les propriétaires souhaitent avoir un CG ,mais que les 3 candidats ne récoltent pas 50 % des quotités. Dans ce cas, si je vous lis bien, il n'y aurait pas de CG reconnu.
Exact.
(...) 1. Ce usufruitier peut-il faire partie du CG?
OUI
2. Quelles poucentage des quotités ces 3 candidats doivent-ils réunir pour être reconnus?
On doit en principoe être copropriétaire et majeur, sans que le nombre de quotité, etc ... ait une importance ... .
Comme Grmff a dit la candidature doit réunir au moins 50% des présents ou représentés lors du vote. Les candidats peuvent voter eux-mêmes.
3. Quid si un candidat n'a que 15% des quotités?
Pas de problèmes. Voir 2 ci-devant.
En principe la qualité de copropriétaire n'est même pas obligatoire actuellement, sauf si les statuts l'imposent.
Les statuts peuvent aussi imposer qu'un membre du CdG doit être un résident, etc. ... . Donc lisez les statuts. Mes réponses se basent uniquement sur le minimum prévu par la loi.
(...)
Je sais que pour le faire il faut un permis d'urbanisme
(...)
Il est possible de demander un permis d'urbanisme sans en être le propriétaire (ou un certificat d'urbanisme).
Dans le cas d'une division d'un immeuble bifamiliale il est en pratique très utile de connaître l'avis de la commune (y compris celui des pompiers) pour pouvoir estimer le budget global. Consultez un architecte.
Il est possible que la 2ème taxe soit limité à 1% brut, si vous suivez un approche spécifique. Consultez un notaire. Les acheteurs ET les signataires doivent être dans ce cas les mêmes personnes. 2ème acte: acte de division, acte de base, règlement de copropriété ET acte de vente par lot (le tout dans UN acte).