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#4901 Re : Locations et baux » Y a-t-il des clauses de bail qui sont interdites ? » 30-12-2007 21:41:42

D'où l'importance d'être très précis et même tatillon lors de l'élaboration d'un état des lieux !!!

Maintenant je ne crois pas qu'un état des lieux d'entrée ou de sortie soit obligatoire, ou alors c'est tout récent, mais c'est vivement conseillé, surtout pour le propriétaire.
Mais je ne vois vraiment pas comment on pourrait le faire autrement que par écrit  ..... yikes
Ils en ont peut être fait un à la sortie de l'ex locataire, mais si ils l'ont fait rien ne dit que il n'a pas été un peu bâclé aussi ( donc il ne mentionne peut être pas ces petits coups )....et puis rien n'oblige l'ex locataire à vous le montrer...
Et même le proprio n'a pas à vous montrer cet état des lieux là non plus...et puis il peut très bien dire qu'il ne l'a plus....

Désolé mais là vous ètes un peu en tort....

#4902 Re : Locations et baux » installation cable television: qui paye ? Locataire ou proprietaire ? » 29-12-2007 10:18:18

SNP a écrit :

Bonjour,

Je partage pour l'essentiel l'avis des intervenants précédents mais il faut toutefois se référer à la loi et au contrat.

Il est certain que le locataire ne peut exiger du bailleur qu'il fasse les frais de ce raccordement car il a pris le logement dans l'état où il se trouvait (censé conforme à l'article 2 de la loi qui toutefois ne prévoit pas un raccordement à la télédistribution!).

Le locataire peut néanmoins faire exécuter ce raccordement à ses frais, le tout étant de savoir ce qui se passe lorsqu'il quittera les lieux.

Le système légal prévoit que le locataire peut (avant l'état des lieux) enlever les aménagements qu'il a réalisés, à charge pour lui de remettre les lieux en l'état. Le propriétaire, lui, au moment de l'état des lieux, a le choix soit d'exiger l'enlèvement, s'il est possible, soit d'indemniser le locataire à concurrence de la "valeur ajoutée" par les aménagements.
C'est là qu'intervient le contrat de bail qui, le plus souvent, stipule que le locataire ne peut exiger d'indemnité pour de telles améliorations, qui restent acquises au bailleur. Cette clause est valable puisque le système légal est "supplétif".

Tout cela étant, je me demande si le plus raisonnable, et le plus équitable, qui ménagerait la relation locative pour l'avenir, ne serait pas de proposer au locataire un partage de ces frais.

dans mon cas, le locataire ( un CPAS ) ne m'a pas demandé d'intervenir et m'a juste demandé si il pouvait faire installer la télédistribution à ses frais....j'ai dit oui....quand il a quitté, l'abonnement a été coupé, mais l'installation est restée...aucun problème

mais bien sûr cela peut se faire au cas par cas....

et d'un côté l'argent des CPAS c'est aussi un peu le nôtre n'est ce pas ?  LOL

#4903 Re : Locations et baux » installation cable television: qui paye ? Locataire ou proprietaire ? » 29-12-2007 10:18:18

à mon avis si l'appart n'est pas raccordé et que le locataire a signé en connaissance de cause, si il veut qu'il soit raccordé, le proprio peut lui demander de payer le raccordement

moi un de mes anciens locataires l'a demandé et a payé lui même, ce qui a été tout avantage pour moi et le locataire suivant

#4904 Re : Locations et baux » le preneur veut occuper son bien » 20-01-2008 19:56:12

SNP a écrit :

Je vous confirme que la "dame du SNP", si elle a pu évoquer l'idée qu'il y a deux possibilités théoriques en ce qui concerne la date du congé (envoi ou réception), a bien confirmé que la seule de ces possibilités à prendre en considération était la date de la réception.
Evidemment, il s'agit de la date à laquelle le destinataire aurait pu prendre connaissance du congé, soit la date de la 1ère présentation de la lettre par le facteur, comme j'en parlais dans mon précédent message.

Cela étant, je reconnais tout à fait que notre réponse devrait être consolidée sur le plan juridique et j'ai fait le nécessaire pour que ce point soit examiné dès la "reprise" de début janvier, et fasse l'objet d'un article - ici et dans Le Cri. Je vous remercie donc de nous donner l'idée de traiter cette question d'une façon quelque peu approfondie.

De toutes façons pour tout le monde c'est utile de savoir cela précisément, merci d'avoir pris la peine de vous en occuper.
Cela confirme le sérieux du SNP dont j'ai toujours été satisfait
Bien à vous

#4905 Re : Locations et baux » Le locataire se désiste et veut récupérer son acompte... quid? » 28-12-2007 09:24:28

loca2000 a écrit :

Bonjour à tous,
J'espère que qq'un pourra m'aider. Voici mon problème:

J'étais l'heureux locataire d'un appartement en région bruxelloise depuis 5 ans. Je décide de déménager et donc de clôturer mon bail, ce que le propriétaire accepte à la condition que je lui trouve un locataire pour reprendre l'appartement (avec un nouveau bail de trois ans).

Je trouve une candidate qui est très intéressée et qui paye un accompte de 150 € comme option. Elle ne signe aucun document, mais moi je lui remets un reçu qui stipule que si le propriétaire refuse sa candidature, l'acompte lui sera immédiatement rendu.

J'organise le rdv avec le propriétaire... tout se passe bien et le proprio accepte la locataire, lui remets un bail pour qu'elle puisse le lire chez elle avant de le signer.

J'enlève donc les annonces sur les sites où l'appart était mis en location, je remballe les autres personnes qui me contacte, etc.

Patatra, quelques jours après, cette jeune fille me contacte pour me dire que finalement elle ne prendra pas l'appartement car elle vient de tomber enceinte.

Hormis le fait que j'ai dès lors repayé pour replacer les annonces (Vlan et Immoweb), elle me réclame à présent son acompte prétextant qu'elle n'a rien signé.

Sachant que si je n'ai trouvé personne d'ici le 1er janvier, je devrai payer un mois supplémentaire, je ne suis pas très chaud pour lui rendre surtout que les frais supplémentaires, elle ne semble pas du tout prête à les assumer.

Qu'en est-il à votre avis d'un point de vue légal?
Quelle valeur a cet acompte étant donné qu'elle n'a pas signé?
Que dois-je faire?

Un grand merci d'avance pour votre aide... et passez de très bonnes fêtes de fin d'années!


ouais vous auriez du lui faire signer un papier comme quoi, si elle changeait d'avis, alors les 150 € vous restaient acquis

moi quand un de mes locataires quitte, et qu'un autre se présente, si il veut qu'on signe avant que le lieu soit libéré, je demande la garantie locative en acompte si il me la donne j'enlève affiches et j'arrète les visites etc..mais je lui fais signer un document comme quoi je garde la somme si il change d'avis, pour compenser mes pertes et tracas, car admettons qu'il vous donne cette somme, deux mois avant que le lieu soit libéré et qu'ensuite il change d'avis, vous pendant deux mois vous avez perdu des candidats potentiels aussi, donc perte

mais bon je me suis déjà fait avoir aussi, il faut de plus en plus être vigilant, prendre toutes les garanties nécessaires etc...car de moins en moins les gens respectent les accords, qu'ils soient verbaux ou écrits

#4906 Re : Locations et baux » le preneur veut occuper son bien » 20-01-2008 19:56:12

SNP a écrit :

Erick a écrit :

le SNP me dit qu'il  y  a deux théories, date d'envoi et date de réception, la date de réception est aussi celle à laquelle le recommandé à été présenté au destinataire, même si il était absent ou qu'il n'a pas voulu le prendre



Je crois que vous aurez mal compris ou alors, depuis que je n'assure plus le service juridique du SNP en tant qu'activité principale, la jurisprudence aurait changé fondamentalement, ce qui m'étonnerait fort - et j'en aurais entendu parler! La date à prendre en considération est le 1er jour où le destinataire de la communication (congé)  a  théoriquement  pu en prendre connaissance, autrement dit, dans le cas d'un recommandé, celle où le facteur s'est présenté chez lui et a éventuellement déposé un avis dans la boîte aux lettres. Ce qui fait foi est l'inscription que le facteur fait de ce dépôt - ou la signature du destinataire dans son registre, reconnaissant qu'il a reçu le pli.

encore une fois la dame m'a parlé de deux théories
pouvait être prise en compte soit  la date d'envoi ou  soit la date de prise de connaissance
j'ai suivi sa seconde théorie et donc tout est envoyé aujourd'hui ça arrive demain ou lundi au plus tard chez le destinataire et donc il reçoit encore ça ce mois ci, donc normalement le préavis prend cours le 1 er janvier


mais à ma question, un avocat spécialisé dans le droit notarial m'a répondu texto ceci :" Il s’agit du premier jour du mois qui suit l’envoi de la lettre recommandée."
lui n'évoque donc pas la réception
donc pour lui en l'envoyant le 31/12, le préavis prendrait cours le 01/01 quand même

c'est ennuyant car ce n'est pas la première fois que je consulte différentes personnes spécialisées dans le domaine ( avocats, notaire, SNP et autres) et que j'ai des réponses différentes

si quelqu'un avait le texte légal se rapportant à ça ce serait bien utile pour tout le monde

#4907 Re : Locations et baux » le preneur veut occuper son bien » 20-01-2008 19:56:12

de toutes façons il n'y a jamais de solution sûre à 100 %, il peut très bien ne jamais aller chercher le recommandé, et dire que par courrier normal il n'a rien reçu

à la rigueur la manière la plus sûre c'est l'huissier tous comptes faits, mais bien sûr plus coûteux

#4908 Re : Locations et baux » le preneur veut occuper son bien » 20-01-2008 19:56:12

j'ai deux autres avis

un avocat me dit que c'est la date d'envoi qui compte
le SNP me dit qu'il  y  a deux théories, date d'envoi et date de réception, la date de réception est aussi celle à laquelle le recommandé à été présenté au destinataire, même si il était absent ou qu'il n'a pas voulu le prendre

bref je l'envoie par recommandé demain et par courrier normal en même temps

#4909 Re : Locations et baux » Qui veut récupérer sa garantie locative? » 26-12-2007 14:16:42

locoloca a écrit :

ah bon pourquoi?
j'ai peut être oublié de dire que le bailleur aura la garantie d'être payé en cas de probèmes avec le locataire.


ah oui ? et comment ?  quelle est cette garantie d'être payé ?

je suis assez dubitatif à ce sujet moi

#4910 Re : Locations et baux » Qui veut récupérer sa garantie locative? » 26-12-2007 14:16:42

locoloca a écrit :

Je m'explique.
Vous êtes locataire et vous avez une garantie locative bloquée sur un compte en banque (rapportant des intérêts ridicules). Vous voulez continuer à habiter le bien que vous voulez mais vous souhaitez récupérer la garantie locative?
Pas possible... Pour le moment.... Mais ca va bientôt changer.
Une "nouvelle" garantie locative qui convient aux 2 parties (bailleurs et locataires) va arriver.
Le bailleur pourra choisir le montant de la garantie ( 2 mois, 3 mois, 4 mois,....)
Le locataire ne devra plus bloquer ce montant sur un compte en banque. Il payera juste une cotisation mensuelle ( +/- de 4 à 10 eur par mois).
Dès que cette nouvelle garantie existe le locataire peut , avec l'accord de son bailleur, récupérer sa garantie locative.
Voici le résumé en gros. Je fournirai plus de détails .... très bientôt.
J'aurais voulu savoir si cela pouvait intéresser des gens?
J'attends votre avis.

Ouais ben le bailleur qui acceptera ça, sera un peu c..  je trouve

#4911 Re : Locations et baux » le preneur veut occuper son bien » 20-01-2008 19:56:12

Grmff a écrit :

Qu'il soit allé le chercher ou pas ne change rien. C'est l'envoi qui compte...

(et c'est vrai que le lundi, les facteurs travaillent...)

oui mais juste avant tu me dis que c'est la date de réception qui compte ?

là tu dis que c'est l'envoi ?

#4912 Re : Locations et baux » le preneur veut occuper son bien » 20-01-2008 19:56:12

Ah qui suit la (possible) réception....!!
pas la date d'envoi alors ?

le facteur ne travaille pas le samedi mais travaille le lundi, donc si je l'envoye demain, il la reçoit vendredi ou lundi, mais bon si il ne va chercher le recommandé que dans 10 jours, que se passe t'il ? et si il ne va pas le chercher ?

car il  y a quelques mois pour un petit problème, mon ami lui a envoyé un recommandé et il n'est pas allé le chercher ?

#4913 Locations et baux » le preneur veut occuper son bien » 20-01-2008 19:56:12

Erico
Réponses : 20

un ami veut occuper personnellement une maison qu'il loue, c'est un bail de 9 ans, donc si je ne me trompe pas, six mois de préavis
si il envoye un courrier ( recommandé bien sûr) quand le préavis prendra t'il cours ? à la date d'envoi du courrier, ou le premier jour du mois qui suit l'envoi du courrier ?
merci de me répondre rapidement svp il voudrait encore envoyer son courrier ce mois çi
et si je trouvais un modèle de lettre pour ça ce serait encore mieux

#4914 Re : Locations et baux » Y a-t-il des clauses de bail qui sont interdites ? » 30-12-2007 21:41:42

Francis a écrit :

Je ne suis pas certain qu'il soit illégal de mettre à charge du locataire la remise en peinture de l'appartement en fin de bail? Même avec la nouvelle loi.  Il s'agit d'une condition de location librement acceptée par les deux parties.

Si le locataire reçoit l'appartement en blanc, il devra le restituer en blanc de toutes façons.  Le blanc est l'absence de couleur.  on peut remplacer du rose clair par du jaune clair ou du bleu par du vert, mais blanc reste blanc, même pas blanc cassé !

La nicotine formant dépot sur les murs, plafonds etc doit faire l'objet d'un lessivage et souvent d'une couche de peinture.

C'est souvent l'absence d'utilisation régulière d'une vanne, d'un robinetn etc. qui entraîne le blocage ou la fuite.  Même chose pour des portes restées ouvertes et qui gauchissent.

Pour les vitres cassées, en principe c'est à charges du locataire, sauf vandalisme, force majeure, mais reste la preuve à apporter.

bah pour un robinet, même utilisé régulièrement il peut y avoir problème de joint et alors le joint est à remplacer
si le robinet fonctionne correcement à l'entrée dans les lieux et que 1 an après il coule, c'est au locataire à réparer...c'est une usure locative non ? comme une ampoule, ou une sangle de volet ?
il n'y a pas nécessairement faute de quelqu'un ...

maintenant si le robinet fuit, ou si la sangle casse après 5 jours d'occupation,là pour moi c'est au proprio à réparer ( et je suis proprio)

#4915 Re : Locations et baux » Résiliation anticipée par le preneur d'un bail commercial » 22-12-2007 20:31:25

c'est vrai que dans la situation économique actuelle trouver un nouveau locataire sérieux et solvable pour une surface commerciale n'est pas évident..donc il y a risque que mon bâtiment reste vide un moment

tous comptes faits je pencherais pour l'obliger à aller au bout de son contrat, mais lui permettre de partir dès que j'ai un locataire sérieux et solvable, ce qui l'oblige à chercher aussi, car plus il me met des bâtons dans les roues, plus il est obligé de payer son loyer

mais bien sûr malgré ça je demande une indemnité ( mais peut être pas de 6 mois) pour le fait que je le laisse partir avant la fin de son contrat, car tout ça me cause des tracas, despertes de temps et à un coût financier quand même

#4916 Re : Locations et baux » Résiliation anticipée par le preneur d'un bail commercial » 22-12-2007 20:31:25

Grmff a écrit :

C'est vrai que mettre la pression n'est pas mauvais. Il ne désire pas partir encore plus tôt que dans 7 mois? Auquel cas, vous pouvez proposer qu'il parte dès qu'un remplaçant est preneur. Cela vous évite un trou de location, et une libération à la veille des vacances voire après les soldes...

Depuis combien de temps est-il votre locataire?
Ne cherche-t-il pas à revendre son fond de commerce?


non il ne désire pas partir plus tôt, il a acheté un bâtiment un peu plus loin et y continuera son activité commerciale et donc il doit seulement le transformer et  ce ne sera pas prêt avant, et quand l'autre bâtiment sera prêt, il devra seulement tout remettre en ordre chez moi et il sait qu'il en a pour au moins un mois à tout remettre en état vu tous les travaux qu'il a faits

il a aménagé en fonction de son commerce ( solarium) ce qui ne conviendrait pas à d'autres types de commerce

il est mon locataire depuis un an et demi

#4917 Re : Locations et baux » Résiliation anticipée par le preneur d'un bail commercial » 22-12-2007 20:31:25

En fait j'ai demandé à un avocat de me préparer un projet de réponse, lui dans son projet, oblige le locataire actuel à chercher lui même un successeur pour bénéficier d'un préavis plus court que celui prévu dans le bail ( soit 7 mois au lieu de 9)
mais j'aime bien prendre d'autres avis

je me dis aussi qu'en l'obligeant à chercher lui même, ça lui met un peu la pression et surtout l'empèche de me dénigrer auprès de candidats que je trouverais( ce qu'il fait actuellement , expliquant son départ par le fait de p loyers et charges trop chers, alors qu'il était tout à fait d'accord quand il a signé et que les loyers sont normaux vu la grandeur, l'état et l'emplacement du bâtiment) 
donc si il est sur le même bateau que moi ( plus vite on trouve plus vite il est tranquille) c'est mieux pour moi je trouve

#4918 Locations et baux » Résiliation anticipée par le preneur d'un bail commercial » 22-12-2007 20:31:25

Erico
Réponses : 5

Mon locataire part avant la date prévue, je prépare ma lettre de réponse, mais dans le contrat type de PIM , sauf erreur,je ne vois rien concernant une clause de résiliation anticipée.
Dans mon bail il est prévu qu'en cas de départ anticipé, une indemnité de 6 mois est due et qu'un préavis de 9 mois doit m'être signifié, il ne m'en a signifié qu'un de 7 mois
Je veux bien lui faire une fleur et accepter 7 mois au lieu de 9 mais aux conditions suivantes
J'envisage, c'est prévu dans mon bail de demander :
1) 6 mois d'indemnité
2) remise en état complète et parfaite des lieux selon état des lieux d'entrée
3) paiement de tout ce qu'il resterait à payer (loyers, taxes, charges, etc..)
4) paiement par le preneur des frais d'établissement d'acte authentique devant notaire
et dernière condition d'acceptation de ce départ anticipé :
5)recherche par le preneur à ses frais d'un nouveau locataire solvable qui lui succédera à la date de son départ et qui devra bien sûr être agrée par nous
(même si de mon côté je chercherai aussi bien sûr)

qu'en pensez vous ?

#4919 Re : Locations et baux » Etat des lieux » 12-12-2007 21:37:51

moi je conseille même en plus de demander le contrat de travail

bon bien sûr un contrat à durée indéterminée n'est pas sûr à 100 %, mais c'est plus sûr qu'un contrat à durée déterminée, j'ai failli louer une fois à une famille, dont le père, un réfugié était employé par le CPAS, mais avec un contrat de 2 ans, qui se terminait 8 mois plus tard, et après ça il aurait été au chômage et n'aurait sans doute pas pu me payer, c'est par une indiscrétion que j'ai su qu'il n'avait qu'un contrat temporaire qui ne serait pas renouvelé
on m'a même dit à l'époque, mais c'est à vérifier car c'est peut être une rumeur, que ce cpas là, et peut être d'autres aussi, offrait des contrats à durée déterminée aux réfugiés pour leur permettre ensuite d'avoir droit au chômage....et ça ne m'étonnerait pas

#4920 Re : Locations et baux » Annulation de bail 1 semaine après la signature » 29-11-2007 17:58:34

kaplan a écrit :

Erick a écrit : kaplan a écrit : Erick a écrit :

mon contrat prévoyait ( bail de 3 ans) une indemnité de 6 mois, j'ai réclamé, à l'amiable dans un premier temps un mois et demi.....ils ont refusé



6 mois d'indemnité pour rupture anticipé d'un bail de courte durée.
A mon avis , le juge ne va pas exiger plus de 3 mois d'indemnité ( comme si rupture d'un bail clasique durant la 1er année ).

A suivre.

ok mais tu remarqueras que je n'ai même pas demandé trois mois vu que j'ai demandé 1 mois et demi seulement....

difficile d'être plus raisonnable n'est ce pas...

tout à fait d'accord

si ils m'avaient payé de suite ce mois et demi d'indemnités et peut être qu'en discutant je serais descendu à un mois....tout aurait été stoppé de suite, ici , si je gagne, ce qui est plus que probable, au bout du compte ça leur coûtera l'équivalent de trois mois ou plus....

je vous tiens au courant

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