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Je pense que votre agent immobilier est honnête et que beaucoup d'annonces sont trompeuses.
Charleroi a édicté des règles pour les divisions de maison et création de nouveaux logements dans des batiments existant. Et il me semble que la création de logement sous toiture n'est plus autorisée ni régularisable. Cela pose des problèmes notamment d'accès pour les pompiers.
Est que créer des chambres juste compte comme logement ?
Bonjour,
Il y a quelques semaines lors d'une visite d'un bien à Charleroi, l'agent immobilier nous a dit qu'actuellement la ville de Charleroi n'accepte pas du tout d’aménager les greniers( il parlait en général et pas seulement pour le bien en question). Que même si on demande cela sera refusé. En ce moment, je vois donc des biens à Charleroi qui disent grenier aménageable et que justement en l'aménagement serait plus intéressants. Est que l'agent m'a raconté n'importe quoi ou est qu'effectivement la commune de Charleroi n'aime pas les aménagements de grenier actuellement ? Par ailleurs, peuvent ils les refuser juste sur base de pas vouloir cela ?
Merci à tous
Ines412 a écrit :plantecaudex a écrit :Himura a écrit :plantecaudex a écrit :Conclusion; la commune s'attribue le ''salaire'' un travail non prester puisque clairement indiqué pour une '' enquête '' concernant le travail donc d'un enquêteur agréé de vérifier si OUI ou NON le logement est conforme aux normes de salubrité...
Cette conclusion sera évidemment remise en cause et perçue différemment chez les fonctionnaires communaux.
On peut supposer qu'ils diront que le traitement du dossier équivaut à une enquête, pratiquée depuis l'arrière d'un bureau.NB : les prestations des pompiers coûtent bien plus chères et les montants sont bien plus anormaux que ce coût d'enquête. Ils financent à l'évidence ainsi des prestations autres.
J'admets le trouver indu également, mais il y a des tonnes de dossiers pour lesquels un coût anormal est demandé...Ne t'en fais pas, j'ai ''fini'' la partie communale, j'attaque ici la partie ''rapport incendie'' dont je compte bien également démontrer que non, on ne peut pas faire du neuf avec de l'existant, qu' on ne demande l'intervention de quiconque, et que par conséquent on n'est redevable d'aucun montant, et que non ce n'est pas parceque un bâtiment n'a pas de cloisonnage RF 60 qu'il est un danger pour autant
Commençons déjà avec un dossier ahah
Ah et Himura, oui bien sûr qu'un fonctionnaire communal se défendra en tout point. C'est parceque le dossier concerne directement l'administration qu'il ne faut pas passer par cette dernière, sans quoi il serait fait un jugement arbitraire.
Ce n'est pas le juge qui plaiderait sa cause devant lui même eheheAprès avoir relu la conversation , je me rends compte que j'avais pas compris que vous aviez déjà payé un enquêteur et que maintenant vous deviez payer encore la commune. Donc je pense que vous avez tout à fait raison. Je m'y connais pas trop mais je ne pense pas que vous pouvez dire que la commune se donne du travail pour le permis de location vu que cela est inscrit dans le code de logement de la région Wallonne ? Par contre, pour les normes d'incendie oui, car certaines communes n'exigent rien ou pas grand chose.
Je pense que c'est la 2ème (voire 3ème) fois que je vous réponds sur la même question faussée. Peut-être pourriez-vous relire le sujet plus attentivement, et ainsi mieux comprendre avant d'intervenir.
C'est une mission que la commune demande à récupérer, alors que la Région Wallonne remplit de toute façon cette mission sinon - mais dans des conditions financières différentes !
Je pense pas que vous comprenez ce que je veux dire et peut être que je vous comprend pas non plus. Je ne parle pas ici sur le droit ou pas de la commune à demander des frais. J'en sais rien sur l'argent que le gouvernement ou les autorités supérieurs donnent déjà à la commune pour ces démarches. Par conséquent, je sais pas dire si cela est juste ou pas.
Par contre, ce que je veux dire c'est que si un patron (ici région wallone) exige de son manager un certain travail ( permis de location pour louer des biens), vous pouvez pas dire que le manager se trouve du travail tout seul. A pars si vous me dites qu'on peut passer outre la commune pour demander un permis ?
Le seul endroit où la commune se trouve du travail toute seule serait pour les normes d'incendie.
Cela est mon avis.
GT a écrit :plantecaudex a écrit :GT a écrit :plantecaudex a écrit :Quelques paragraphes plus bas;
''Permis de Location : L'arrêté du Gouvernement wallon du 3 juin 2004 relatif au permis
de location dispose, en son article 5, qu'une commune ne peut exiger, du bailleur,
pour une enquête menée dans le cadre de l'octroi d'un permis de location, une
rémunération qui excède :
125 euros en cas de logement individuel ;
125 euros, à majorer de 25 euros par pièce d'habitation à usage individuel, en cas de
logement collectif.''Je renvoyais déjà dans cette discussion à cet arrêté du 3 juin 2004 (mon message du 7.7.2020 à 10.08.31)
"3 JUIN 2004. - Arrêté du Gouvernement wallon relatif au permis de location.
Art. 5. § 1er. Ni la commune, ni l'enquêteur, ne peut exiger du bailleur, pour l'accomplissement des tâches visées à l'article 9, alinéa 1er, une rémunération hors T.V.A. qui excède :
1° 125 euros en cas de logement individuel;
2° 125 euros à majorer de 25 euros par pièce d'habitation à usage individuel, en cas de logement collectif.
Ces montants sont rattachés à l'indice des prix à la consommation de septembre 2003 et sont indexés le 1er janvier de chaque année sur la base de l'indice des prix à la consommation du mois de septembre de l'année précédente."En effet, mais ce sont les lignes quelques paragraphes plus haut qui font toutes la différence, à savoir la vrai rémunération que la commune peut demander
Les tâches accomplies par l'enquêteur agréé ( je crois me souvenir que l'enquête a pas été réalisée par un architecte - fonctionnaire communal ou non, je n'en suis pas certain ) ont-elles déjà fait l'objet de la part de l'enquêteur d'une demande de payement d'une rémunération ?
Le même montant demandé par l'administration majoré de la TVA bien évidemment, oui l'architecte non fonctionnaire a déjà été rémunéré de sa mission, avant même de rendre le rapport.
Vous avez déjà passé un coup de fil à la commune pour savoir si ils se sont pas trompés en pensant que l’enquêteur était un fonctionnaire par hasard ? Ils vous ont peut-être envoyé par habitude la facture sans prêter attention. Ca m'étonnerait pas.
Himura a écrit :plantecaudex a écrit :Conclusion; la commune s'attribue le ''salaire'' un travail non prester puisque clairement indiqué pour une '' enquête '' concernant le travail donc d'un enquêteur agréé de vérifier si OUI ou NON le logement est conforme aux normes de salubrité...
Cette conclusion sera évidemment remise en cause et perçue différemment chez les fonctionnaires communaux.
On peut supposer qu'ils diront que le traitement du dossier équivaut à une enquête, pratiquée depuis l'arrière d'un bureau.NB : les prestations des pompiers coûtent bien plus chères et les montants sont bien plus anormaux que ce coût d'enquête. Ils financent à l'évidence ainsi des prestations autres.
J'admets le trouver indu également, mais il y a des tonnes de dossiers pour lesquels un coût anormal est demandé...Ne t'en fais pas, j'ai ''fini'' la partie communale, j'attaque ici la partie ''rapport incendie'' dont je compte bien également démontrer que non, on ne peut pas faire du neuf avec de l'existant, qu' on ne demande l'intervention de quiconque, et que par conséquent on n'est redevable d'aucun montant, et que non ce n'est pas parceque un bâtiment n'a pas de cloisonnage RF 60 qu'il est un danger pour autant
Commençons déjà avec un dossier ahah
Ah et Himura, oui bien sûr qu'un fonctionnaire communal se défendra en tout point. C'est parceque le dossier concerne directement l'administration qu'il ne faut pas passer par cette dernière, sans quoi il serait fait un jugement arbitraire.
Ce n'est pas le juge qui plaiderait sa cause devant lui même ehehe
Après avoir relu la conversation , je me rends compte que j'avais pas compris que vous aviez déjà payé un enquêteur et que maintenant vous deviez payer encore la commune. Donc je pense que vous avez tout à fait raison. Je m'y connais pas trop mais je ne pense pas que vous pouvez dire que la commune se donne du travail pour le permis de location vu que cela est inscrit dans le code de logement de la région Wallonne ? Par contre, pour les normes d'incendie oui, car certaines communes n'exigent rien ou pas grand chose.
Ines412 a écrit :Je suis toute à fait d'accord qu'elle a génère du travail elle même mais c'est pour éviter que les personnes louent des biens qui n'ont pas de conditions et peuvent être dangereux pour le locataire. Pour ma part, je pense que le fait de devoir demander un permis de location est une bonne chose pour les locataire et aussi pour les propriétaires peut-être.
En soit, ne payons nous pas déjà pour sentir les fleurs vu que les taxes contribuent à payer les personnes qui s'occupent des espaces verts aussi ?
Sur le reste, je m'y connais pas plus que ça. Et je veux bien croire que c'est une deuxième taxe mais après je ne trouve pas le prix exagéré.Il me semble que vous n'avez pas bien lu.
- l'objectif est quoiqu'il arrive rempli. La Région Wallonne traite les permis pour la Région, sauf dans les communes où cette compétence est déléguée. Il n'y a pas de discussion sur l'utilité de fond ici. Uniquement le coût communal additionnel.
- L'exemple de l'odeur des fleurs est justement pour appuyer sur le fait que nous payons déjà ces services, et que ce coût additionnel n'est jamais qu'une manière de rentrer des fonds dans la commune, auprès de propriétaires qui n'ont pas le choix.Si vous êtes amené un jour à payer cette indemnité, vous en percevrez peut-être mieux l'idée.
Au final, peu importe que vous trouviez que payer ceci ou cela est exagéré ou non. Tout comme d'autres, chacun son avis, qu'il soit juste ou non.
La remarque portait sur la justification indiquée.
En effet, je n'avais pas bien compris ce que vous avez voulu exprimer. Tout à fait d'accord chacun son avis.
Ines412 a écrit :plantecaudex a écrit :Bonjour, GT
Tu as en effet cité ce qui se trouve que le site communal de la ville de Tournai.
Le bâtiment est en effet dans Tournai même.
Pour le procès verbal que tu cites bien celui là même, mais je ne vois pas où tu veux en venir du coup ^^'Je pense que les communes abusent et j'entame doucement des démarches pour chercher ou est la légalité dans tout cela
Avec votre aide ça n'en sera que plus aisé ;p
Personnellement, je trouve ça tout à fait normal qu'ils vous demandent de payer un certain montant. Quand vous devez renouveler votre carte d'identité, vous devez aussi payer 25 euros. Tout ne peut être gratuit, vous payez un service. Si la commune ne demande aucune somme pour permis ou autre, elle aura du mal à payer ses employés même si elle reçoit de l'argent de l'état.
On va détourner le sujet, mais votre argument est tout à fait fallacieux.
La commune rend un service public, et est subsidié pour cela (via des taxes diverses). Elle doit répondre de ses missions pour cela.
Dans le cas d'un permis de location, c'est la commune elle-même qui se génère une obligation, en demandant à ce que ce pouvoir lui soit délégué. La compétence est à la Région. Du coup, c'est plutôt malvenu de faire payer des frais pour du travail qu'ils se sont créé eux-mêmes - et qui est gratuit dans le chef de l'organisme compétent.En vérité, vous subsidiez déjà ce travail à la RW, et vous payez une deuxième fois dans les communes qui ont demandé cette compétence.
On est loin du tout gratuit.
Si l'on suit votre ordre d'idée, on va payer pour sentir les fleurs des parterres communaux.C'est ici une taxe déguisée - même si c'est commun en matière urbanistique et de logements.
Je suis toute à fait d'accord qu'elle a génère du travail elle même mais c'est pour éviter que les personnes louent des biens qui n'ont pas de conditions et peuvent être dangereux pour le locataire. Pour ma part, je pense que le fait de devoir demander un permis de location est une bonne chose pour les locataire et aussi pour les propriétaires peut-être.
En soit, ne payons nous pas déjà pour sentir les fleurs vu que les taxes contribuent à payer les personnes qui s'occupent des espaces verts aussi ?
Sur le reste, je m'y connais pas plus que ça. Et je veux bien croire que c'est une deuxième taxe mais après je ne trouve pas le prix exagéré.
Bonjour, GT
Tu as en effet cité ce qui se trouve que le site communal de la ville de Tournai.
Le bâtiment est en effet dans Tournai même.
Pour le procès verbal que tu cites bien celui là même, mais je ne vois pas où tu veux en venir du coup ^^'Je pense que les communes abusent et j'entame doucement des démarches pour chercher ou est la légalité dans tout cela
Avec votre aide ça n'en sera que plus aisé ;p
Personnellement, je trouve ça tout à fait normal qu'ils vous demandent de payer un certain montant. Quand vous devez renouveler votre carte d'identité, vous devez aussi payer 25 euros. Tout ne peut être gratuit, vous payez un service. Si la commune ne demande aucune somme pour permis ou autre, elle aura du mal à payer ses employés même si elle reçoit de l'argent de l'état.
Ines412 a écrit :grmff a écrit :Je viens de changer la chaudière de mon dernier immeuble. 2000€ de chaudière, 2000€ de matériaux divers et 2000€ de main d'oeuvre. Chaudière sol gaz de 65kW. C'est vrai que les devis étaient plutôt du double ou du triple. Cette chaudière aliment en eau chaude et en chauffage 22 studios. Ce modèle de chaudière peut être utilisé en cascade (donc doubler la puissance)
Pour 19 appartements, 65kW devrait suffire amplement!
Si vous voulez, je vous fait une nouvelle chaufferie pour la moitié du budget que vous proposez, et je paie une tournée générale de manon à tout le forum. Considérez ceci comme une offre ferme.
Je veux bien le numéro de la personne qui a changé votre chaudière !
Je ne donne pas mon numéro....
Ah le prix s'explique, j'avais un doute vu que vous avez mentionné quand même 2000 € de main d'œuvre.
Je viens de changer la chaudière de mon dernier immeuble. 2000€ de chaudière, 2000€ de matériaux divers et 2000€ de main d'oeuvre. Chaudière sol gaz de 65kW. C'est vrai que les devis étaient plutôt du double ou du triple. Cette chaudière aliment en eau chaude et en chauffage 22 studios. Ce modèle de chaudière peut être utilisé en cascade (donc doubler la puissance)
Pour 19 appartements, 65kW devrait suffire amplement!
Si vous voulez, je vous fait une nouvelle chaufferie pour la moitié du budget que vous proposez, et je paie une tournée générale de manon à tout le forum. Considérez ceci comme une offre ferme.
Je veux bien le numéro de la personne qui a changé votre chaudière !
Le plus choquant pour moi est le fait que vous payez autant. Les 18 autres appartements ne trouvent pas ça insensé ?
Bonjour,
L'acompte versé sera déduit du prix d'achat+frais d'achat.
Exemple très simple:
Vous achetez un appartement à 100.000 euros. Vous aurez 12.500euros de frais d'achat à payer.
Dans ce cas, votre acompte de 10% (10.000 euros) sera destiné à payer les frais d'achat.
La banque versera l'argent qui sera remis au vendeur et le notaire vous réclamera les 2500euros manquant (reste des frais d'achat).Bàv.
Et quand l'acompte est plus élevée que les frais d'achat ? Ça serais le cas à cause des différentes réductions etc.
Bonjour,
Petit question, un peu bête.
Lors d'un compromis, il faut déposer un acompte. Jusqu'à la d'accord. Mais si la banque me prête 100% du valeur du bien, est que je récupère l'acompte ou ce sera la banque qui me donnera 10% à nouveau sur mon compte ? Les délais ?
Bonjour,
J'ai pas autant d'expérience que les gens qui vous ont répondu mais je pencherais aussi pour garder la maison et la louer. Vous aurez un rendement élevée et ça se louera facilement. Vous rembourserez assez rapidement et pourrez par après acheter un autre bien plus grand.
Pour 250k à Liège, je ne pense pas que vous trouverez un bien prêt à louer. Ayant cherché aussi dans la zone et pour le même budget, comme Himura dit et vous, souvent remplis d'infractions plus des travaux conséquents. On a visité un bien 200k, diviser en 4 studios illégalement ( donc déjà problème commune) et niveau travaux, cave inondée, problèmes d'humidité partout, chauffage à revoir, electricté pas conforme etc... Beaucoup trop de problèmes.
Nouveau jour, nouvelle question.
Bonjour,
Aujourd'hui je contacte la commune dans laquelle un bien qui m’intéresse se situe afin d'avoir plusieurs informations.Je demande donc à savoir si possible si ce bien a déjà eu un permis de location auparavant car l'ancienne propriétaire avait loué à des personnes comme logement collectif et des petites changements faits ( plusieurs boîtes aux lettres, points d'eau chambre etc...) poussent à croire qu'elle aurait sûrement fait une demande officiel de permis de location. On me dit qu'il faut faire une demande officiel par mail afin d'avoir ses informations. Ok pas de souci. Puis le monsieur me dit, faut faire attention, il se peut qu'un permis d'urbanisme soit requis. La n'ayant pas très bien suivi son raisonnement, je lui explique que la dame n'a pas diviser la maison illégalement mais juste louer des chambres en trop. Il me répond que même pour faire des colocations ou logements collectifs, il faut dans certains cas un permis d'urbanisme. Je demande de quel type de cas il parle, il me dit de poser la question aussi par mail. Bon ok.
Email envoyé aussitôt mais ayant l'impression que je n'aurais pas une réponse rapide, je vais donc lire le Code du développement territorial de wallonie en vigueur.
J'ai trouvé ceci : " CHAPITRE III. - Actes et travaux soumis à permis d’urbanisme
Art. D.IV.4. Sont soumis à permis d’urbanisme préalable écrit et exprès, de l’autorité
compétente, les actes et travaux suivants :
1° construire, ou utiliser un terrain pour le placement d’une ou plusieurs installations fixes ; par
« construire ou placer des installations fixes », on entend le fait d’ériger un bâtiment ou un
ouvrage, ou de placer une installation, même en matériaux non durables, qui est incorporé au
sol, ancré à celui-ci ou dont l’appui assure la stabilité, destiné à rester en place alors même qu’il
peut être démonté ou déplacé ;
......
6° créer un nouveau logement dans une construction existante ; "
Et après plus bas : " Par créer un nouveau logement dans une construction existante au sens du 6°, il faut entendre
créer, avec ou sans actes et travaux, un nouvel ensemble composé d’une ou de plusieurs pièces,
répondant au minimum aux fonctions de base de l’habitat à savoir cuisine, salle de bain ou salle
d’eau, WC, chambre, occupé à titre de résidence habituelle ou de kot et réservé en tout ou en
partie à l’usage privatif et exclusif d’une ou de plusieurs personnes qui vivent ensemble, qu’elles
soient unies ou non par un lien familial."
Et j'ai aussi trouvé un article qui explique ses articles ( https://www.snpc-nems.be/fr/content/le- … logements) qui dit, je cite : " Ainsi si vous aménagez dans votre habitation, au dernier étage, deux chambres pour des jeunes travailleurs, qui disposent d’une salle de bain et d’une cuisine commune mais propres à eux, vous devez obtenir un permis d’urbanisme pour la création de ce logement.
Par contre si ces locataires partagent les pièces de vie communes avec l’habitation, aucun permis d’urbanisme ne sera requis, sous réserve de la création de kots (cfr infra)." et puis " Ainsi si votre habitation unifamiliale est louée à des étudiants en plusieurs kots, un permis d’urbanisme sera requis alors que si ceux-ci la louent en colocation (notamment avec un seul bail), elle pourrait en être dispensée".
Donc, si j'ai bien compris, si toute la maison est louée en tant que logement collectif/colocation et qu'ils se partagent toutes les pièces de vie commune, pas de permis requis. Si par contre, je veux faire un bail de kot étudiant plutôt qu'un bail de colocation, la il me faudra un permis d'urbanisme ?
Je sais pas si quelqu'un aurait déjà été dans cette situation.
Merci à vous 
Ines412 a écrit :Ah non pas du tout. C'est une maison qui avaient beaucoup trop de chambres pour une dame seule donc elle loué en colocation mais pas d'étudiants. Du coup c'était le règlement du logement collectif normal. Mon but à moi sera faire une colocation pour des étudiants.
Quelles sont les règles de ce règlement du logement de collectif normal applicable en cas de colocation n'impliquant pas d'étudiants comparées à celles d'un règlement du logement collectif "anormal" impliquant uniquement des étudiants ?
Quel est ce règlement ?Par ailleurs, vous avez déjà déterminé le type de bail que vous voulez faire signer par les étudiants tel que prévu au décret du 15 mars 2018 relatif au bail d'habitation :
• un bail de droit commun
• un bail de résidence principale
• un bail de colocation ( avec votre accord éventuel pour affectation à la résidence principale)
• un bail étudiant ( avec votre accord éventuel pour affectation à la résidence principale) ?
Quand ce ne sont pas des étudiants, il doit y avoir une boîte aux lettres pour chaque personne, une sonnette également pour chaque personne ainsi qu'un point d'eau dans chaque chambre. Cela n'est pas nécessaire pour des étudiants. A la fin, vu que c'est déjà fait, je le changerais pas, c'est toujours un plus. Ca c'est en Wallonie.
Le type de bail serait plutôt un bail de colocation, avec possibilité de se domicilier même si je dois encore me renseigner à quel point la domiciliation impacte le bail en soit. J'avais fait un post auparavant, on m'a répondu que pour les étudiants s'est souvent une question pour dire au CPAS qu'ils ne sont plus avec leur parents et avoir plus d'allocations. Dans ce cas,cela ne me pose pas de problème.
Et les normes incendie, tout est ok ?
D'après ce que j'ai pu lire pour cette commune, ils exigent que des alarmes incendies. J'avais remarqué que des alarmes y étaient installés. Mais je vais bien vérifier demain. Le service de logement vient de répondre à un mail très long de ma part donc je vais profiter par après de leur demander clairement ce qui est nécessaire. ( ils ont répondu à 20h passés même si c'est juste pour me dire qu'il fait suivre à ses collègues ça m'a beaucoup étonné)
Ines412 a écrit :En effet, je vois que le texte est différent. Donc, concernant le PEB, je ne dois pas avoir des inquiétudes.
Cependant, dans le texte que vous avez mentionné, il est indiqué : Art. 10.Avant toute mise en location d'un logement visé à la présente section, le bailleur doit être titulaire d'un permis de location.
Le logement doit :
1° respecter les critères de salubrité et les critères relatifs à la structure du logement et à sa dimension fixés par le Gouvernement sur la base du présent Code; "Ca veut donc dire que je dois toujours m'inquiéter que ma demande de permis de location soit refusée pour les chambres du 2ème étage étant donné que celles ci sont à plus d'un étage des espaces communs et que cela est contre les volontés du Gouvernement, en ce moment ?
Oui, c'est ce que je vous disais ci-dessus, en d'autres termes.
L'obtention du permis de location est clairement un risque - et c'est pratiquement le cas pour toutes les anciennes maisons.
En soit, cela ne met pas vraiment à risque mon possible investissement. Il me suffit de transformer une chambre du 2 ème en espace commun comme un petit salon ou salle d'étude. Et un des espaces commun du Rdc en chambre ce que serait facile vu qu'il est séparé des autres salons, cuisine etc. Cela m'embetera juste, car je préfère l'autre agencement et je le trouve plus logique.
En effet, je vois que le texte est différent. Donc, concernant le PEB, je ne dois pas avoir des inquiétudes.
Cependant, dans le texte que vous avez mentionné, il est indiqué : Art. 10.Avant toute mise en location d'un logement visé à la présente section, le bailleur doit être titulaire d'un permis de location.
Le logement doit :
1° respecter les critères de salubrité et les critères relatifs à la structure du logement et à sa dimension fixés par le Gouvernement sur la base du présent Code; "
Ca veut donc dire que je dois toujours m'inquiéter que ma demande de permis de location soit refusée pour les chambres du 2ème étage étant donné que celles ci sont à plus d'un étage des espaces communs et que cela est contre les volontés du Gouvernement, en ce moment ?