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#10661 Re : Locations et baux » Locataire décédé et loyers » 18-08-2010 22:24:12

@ Grmff :

Oki, bien noté l'adresse ! :-)


@ Yaka :

En effet, le bail n'est pas enregistré, mais il s'agit d'un bail COURT (3 ans) dans sa deuxième année. Ce type de bail n'est pas autrement anctionné en cas de non enregistrement que par une amende de 25€. Il ne peut en principe jamais être résilié avant son échéance, sauf mention contraire explicitement écrite. Les 6 mois d'indemnité sont parfaitement légaux. Il est exact qu'un juge de Paix pourrait ne pas avaliser et ramener par exemple l'indemnité à 3 mois. (Encore que ceci nécessiterait une demande justifiée de la part du locataire, lequel est décédé...) De plus, ça ne s'applique pas ici, vu que je suis persuadé que les versement cesseront très vite par manque d'approvisionnement.

Le banquier aurait pu geler les comptes à la demande du CPAS.
Je pense que ce n'est pas le banquier qui n'a pas fait son boulot... Et ce CPAS me semble donc plutôt mal placé pour introduire une action judiciaire. Le raisonnement de Grmff me paraît parfaitement défendable le cas échéant.

#10662 Re : Locations et baux » Locataire décédé et loyers » 18-08-2010 22:24:12

grmff a écrit :


Merci beaucoup de cette réconfortante réponse.
Veuillez toutefois noter que je n'ai jamais formulé aucune plainte !

Une adresse de livraison pour les chocolats ?

#10663 Re : Locations et baux » Locataire décédé et loyers » 18-08-2010 22:24:12

grmff a écrit :

Si vous êtes sûr qu'il n'y a pas d'héritier, vous ne flouer personne et personne ne pourra réclamer.

Le décès n'est pas un cas de force majeure. Le bail reste valable, et les héritiers sont liés.

S'il n'y a pas d'héritiers, c'est l'état qui va récupérer le solde des comptes. Donc, prenez votre dû, et puis c'est tout.


En effet, je ne floue personne... mais le CPAS pourrait réclamer, vu qu'ils ont pris la dame en charge...
Questions :
- Est-il légal de continuer à encaisser des sommes dues par un mort ? (Les dettes ne s'éteignent-elles pas automatiquement suite au décès?)
- Ce qui m'est dû... cela peut-il inclure une indemnité de relocation de 6 mois ?

#10664 Re : Ventes et achats » Domiciliation » 10-05-2010 14:24:20

Le fait de résider à deux adresses différentes peut avoir une incidence fiscale. Ou encore si vous avez des enfants...
Mais fiscalement plutôt généralement à l'avantage de deux isolés.

Si la démarche vise à se procurer ce genre d'avantage, ou si la domiciliation est fictive, ne courez pas trop vite en informer l'administration communale... lol

#10665 Locations et baux » Locataire décédé et loyers » 18-08-2010 22:24:12

rexou
Réponses : 18

Bonjour,

Je donnais en location un appartement à un couple de personnes agées.
Bail court de 3 ans, pas enregistré, prévoyant 3 mois de préavis PLUS 6 mois d'indemnités en cas de rupture anticipée.
Monsieur décède et Madame est placée d'urgence au hôme du CPAS, n'étant pas autonome.
Le CPAS m'envoie une lettre de renom au bail. Je vide l'appartement (aucun objet de valeur) avec l'accord du CPAS.
Deux mois plus tard, Madame décède à son tour.
Il n'existe pas d'héritier.
Les loyers continuent à être payés par domiciliation.
J'ai donc reçu les trois mois de préavis, ce que je crois être normal.
Par contre, je me pose des questions en ce qui concerne les paiements suivants... Je viens de recevoir un 4e mois (le 1er des 6 mois d'indemnités)
Sans émettre de plainte particulière, je m'inquiète de savoir si je risque une demande de remboursement...

Puis-je continuer à percevoir des loyers de personnes décédées ?

L'indemnité de 6 mois est-elle légale dans la mesure où le décès est un cas de force majeure ?

D'un autre côté... Ces versements seront interrompus très vite pour solde de compte insuffisant, et... qui peut réclamer quelque chose ? 

Merci de bien vouloir m'éclairer :-)

#10666 Re : Ventes et achats » Domiciliation » 10-05-2010 14:24:20

Minouche a écrit :

Merci beaucoup ! Et le fait que moi je vienne me domicilier par après, ça ne posera pas de problèmes ?

Non, je ne vois pas en quoi cela poserait problème... Le fait d'avoir deux domiciles différents pourrait cependant influer sur votre situation fiscale (situation au 1er janvier)

#10667 Re : Ventes et achats » Domiciliation » 10-05-2010 14:24:20

Minouche a écrit :

Bonjour,
Il me semble que si une pièce est suffisamment habitable (avec un WC, de l'eau, de l'électricité, un évier...) pour que l'agent de quartier ne refuse pas la domiciliation, cela ne doit pas poser de problème.

#10668 Re : Locations et baux » Passage d'un bail privé à un bail commercial » 07-05-2010 12:55:10

grmff a écrit :

Z'êtes nouveau, vous... cela se voit!

Lol !  En effet, suis nouveau... j'ai fait la recherche, ce qui m'a permis de parcourir d'anciens forums et de découvrir plein de choses ! Très instructif, ce forum ! Mais heureusement pour l'IMC de Grmff que tous ces chocolats sont restés virtuels !!! Les syndics sont souvent critiqués, voire décriés... Grmff (faut s'habituer à ce pseudo... ainsi qu'aux baffes d'ailleurs) est un ancien qui aide à relever l'image de la profession, et Francis en est la digne relève  smile
Merci Messieurs !!!   wink

#10669 Re : Locations et baux » Passage d'un bail privé à un bail commercial » 07-05-2010 12:55:10

grmff a écrit :

Vous voulez une part de mon chocolat? Parce qu'à force de me jeter des fleurs, je me pose des questions... cool

Du chocolat contre mes suggestions ?
Nous surfons de la fraude à la corruption...
Heu... des détails sur le chocolat ?  glasses

#10670 Re : Copropriétés forcées » Loi sur copropriété: dépôt proposition de loi Hamal & Nyssens » 22-07-2010 06:16:55

SNP a écrit :

De l'ordre et de la méthode... excellent ça !
Vous y gagnez déjà du respect et un sourire...
Je devrais penser à m'affilier au SNP...

#10671 Re : Locations et baux » Passage d'un bail privé à un bail commercial » 07-05-2010 12:55:10

@ Francis : En effet, il est tout à fait indiqué, dans tous les cas, de refaire un nouveau bail en faisant disparaître toute trace de l'ancien. Un cliquet de sécurité tout à fait judicieux et recommandé.

@ Grmff : Toujours les bonnes réponses au bonnes questions ! En effet, si le nouveau bail stipule que le preneur est un Hollandais résidant en Hollande, pas de problème. La situation fiscale reste inchangée, avec une couverture pour les 8 années écoulées. Mais ne nous enflammons pas...

@ Jeanbrussel : Je vous conseille d'établir le nouveau bail au nom de ce Hollandais résidant en Hollande, en expliquant à l'utilisateur que dans le cas d'un bail établi à son nom, vous seriez malheureusement contraint de réviser considérablement son loyer... A vous de voir aussi la concordance de ce loyer avec le marché, pour rester raisonnable.
Si je vous ai bien lu, il semble malgré tout que le loyer vous soit payé par l'utilisateur (Belge et résident en Belgique)... il demeure donc un risque bien réel que ce contribuable (privé ou société) subisse un contrôle qui vous conduirait à un redressement.

Dans un cas un peu similaire, un particulier, proprio d'un local commercial l'a mis gracieusement à la disposition de son asbl. Cette asbl le relouait ensuite à une société. Suite à un contrôle, l'asbl a dû payer 15% des loyers perçus. Ce redressement a porté sur 2 ans. Un nouveau bail a été établi pour la suite. Le proprio n'a jamais été inquiété.

#10672 Re : Locations et baux » Degats locatifs » 06-05-2010 09:41:40

Francis a écrit :

@ Francis : Bien d'accord, j'adhère tout à fait à votre raisonnement ! Merci :-)

#10673 Re : Locations et baux » Le locataire ne paye déjà plus son loyer » 05-05-2010 16:55:02

grmff a écrit :

Avec la qualité des données reprises, il est complètement illusoire d'imaginer faire quoi que ce soit avec ces données.

Plus de la moitié des données inscrites à mon dossier MyMinFin sont fausses, incorrectes, incomplètes ou dépassées. Je n'ai pas compté, mais je parierais (dans mon cas) sur plus de 80% de mauvaises données!!!

En fait, si on voulait être vache, on enverrait tous nos baux par la poste, en un seul exemplaire. Ils deviendraient fous parce qu'ils n'ont pas les copieuses pour faire le travail.

Tout cela pour rien, puisque les données sont inexploitables. C'est juste de l'électoralisme de bas-(ca)niveau, du poujadisme, et l'interventionnisme... du socialisme.

Quel politicien aura le courage politique de le dire, et de supprimer cette obligation qui est une énorme machine à couper des arbres... et à occuper des fonctionnaires du SPF finances. On se demande ce qu'ils font aux impôts? Ben maintenant, vous savez: des taches inutiles. (l'accent circonflêxe est omis à dessein sur le "taches". A lire comme vous l'entendez...)

Mais on s'éloigne du sujet...

#10674 Re : Locations et baux » Passage d'un bail privé à un bail commercial » 07-05-2010 12:55:10

grmff a écrit :

A mon avis, cela ne changera rien du tout pour le bailleur. S'il ne déclarait pas ses loyers, et que le locataire les déduisait, il risquait la même chose...


En effet. Mais situation modifiée = risque accru de contrôle...

#10675 Re : Locations et baux » Le locataire ne paye déjà plus son loyer » 05-05-2010 16:55:02

grmff a écrit :

Et une fois qu'on est dans un bail long, le locataire peut partir sans préavis ni indemnité si le propriétaire a oublié d'enregistrer le bail court.

Ou bien il enregistre le bail court une fois qu'il est devenu long, et paye l'amende de 25€+intérêts+...

En clair, toujours enregistrer les baux. Un mail suffit.

Toujours enregistrer les baux...
Pour respecter la loi, oui
Pour respecter l'intérêt du Bailleur, non !

Dans la pratique, après 3 ans, vous avez établi une relation avec votre locataire qui vous permet de savoir si ce dernier est susceptible de présenter des risques... Vous pouvez aussi après 3 ans établir un nouveau bail, et faire enregistrer ce nouveau bail.
Une amende de 25€ ? Oui, mais ce n'est même pas automatique ! Et c'est si peu en regard de la contrepartie...
Ces baux enregistrés sont une formidable base de données sur laquelle appuyer une taxation réelle des loyers ! Pardon : une taxation des loyers réels.

#10676 Re : Locations et baux » Passage d'un bail privé à un bail commercial » 07-05-2010 12:55:10

PIM a écrit :

--> entrepôt
je suppose donc que le locataire actuel déduit déjà son loyer au titre de charge professionnelle et que, donc, le passage vers un preneur-société ne change rien à cet égard.

Si le Bailleur déclare fiscalement les loyers réels reçus, cela ne change rien en effet...
Si ce n'est pas le cas, la modification risque de lui amener un contrôle et un redressement fiscal... autant savoir, non ?

#10677 Re : Locations et baux » Le locataire ne paye déjà plus son loyer » 05-05-2010 16:55:02

Erick a écrit :

p53 a écrit : A t on en tant que propriétaire vraiment interet à enregistrer le bail ?

selon moi oui, car sinon le locataire peut partir quand il veut sans préavis

#10678 Re : Locations et baux » Passage d'un bail privé à un bail commercial » 07-05-2010 12:55:10

jeanbrussel a écrit :

Bonjour à tous,

Voilà, j'ai un locataire exemplaire qui me loue depuis presque 8 ans un entrepôt.
Nous avons à l'époque signé un bail qui échappe à la législation relative aux baux commerciaux et aux logements.

Aujourd'hui, le comptable de ce locataire désirerait passer à un bail commercial.

Comme je n'y connais rien du tout en baux commerciaux, j'ai  quelques petites questions:

1.Quels sont les avantages et inconvénients que je risque d'encourir?
2.Le cadastre de cet immeuble qui comprends également des appartements risque t'il d'augmenter?
3.A qui dois-je m'adresser pour établir ce genre de bail de façon professionnelle?

Merci d'avance d'éclairer ma lanterne.


Une question n'a pas été abordée : Le bail en cours est-il un bail résidentiel ou considéré comme tel ? Si oui, vous êtes taxé sur base du RC uniquement. La modification du bail au nom d'une SPRL impliquerait une taxation (pour le Bailleur) sur base du loyer réel... soit une réelle augmentation de la charge fiscale. Si vous omettez de déclarer ce bail professionnel, vous risquez fort de subir un redressement puisque le Preneur ne manquera pas de déclarer ce loyer.

#10679 Re : Locations et baux » Degats locatifs » 06-05-2010 09:41:40

aboludovsky a écrit :

1) le parquet, du type cire, date déjà des années 70 et n'est de très  bonne qualité
2) la dégradation est due a un usage normale dans la chambre

Ce parquet a survécu à 40 ans d'usage normal...
Vous êtes seul responsable de sa dégradation, par manque de prévoyance. Vous auriez en effet du protéger le sol de manière adéquate. Il me semble d'ailleurs que contrairement aux réserves qu'émet francis, vous auriez les mêmes obligations dans une pièce mentionnée comme bureau.

#10680 Re : Locations et baux » Ce n'est pas ma signature... » 05-05-2010 15:03:37

grmff a écrit :

Que se passe-t-il quand une personne renie sa signature sur un bail?

Il est bien regrettable que vous ne puissiez certifier que ce bail a bien été signé par ce monsieur en votre présence.
Si la signature est accompagnée d'un petit texte (genre "lu et approuvé") une analyse peut être ordonnée par le tribunal pour définir la paternité de l'auteur.
Le fait de posséder une copie de la CI sur laquelle figure une signature similaire à celle du bail est un atout... mais le résultat reste fort aléatoire.

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