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#1361 Re : Locations et baux » caution » 06-12-2018 18:55:52

rexou a écrit :

Pour les factures d'eau, signalez le décès de l'abonné... mais il est en effet probable que vous devrez payer. Ce n'est qu'un moindre mal.

Pourquoi devrait-il payer ?
Il n'est pas solidaire de son ex-locataire, ni responsable de la gestion de l'héritage.

#1362 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

grmff a écrit :

Le loyer est payé?

Vous m'avez déjà posé la question smile

Himura a écrit :
grmff a écrit :

Paie-t-il son loyer?

Je n'ai pas encore les moyens de savoir cela. Je ne suis pas le propriétaire.

Et il serait fou de ne pas payer un montant si dérisoire.

#1363 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

jacq a écrit :

Vérifiez au près du cadastre si cet appartement existe réellement.
Demandez au service de la population un certificat de domiciliation du prétendus locataire en vue de l'assigner au près de la justice de paix en vue d'une résiliation du bail.
Vérifier si le bail a déjà été indexé jusqu’à ce jour, si pas augmentez le loyer.
Renseignez vous au près du distributeur d’électricité depuis qu'en le compteur est fermé.

- C'est en ordre urbanistique
- Bail indexé ou non, ce n'est pas avec une base aussi faible que ça changera quelque chose. De plus, la possibilité de donner un préavis pour travaux est plus facile si le loyer est bas.
- je n'ai pas dit que le compteur était fermé. Juste que l'électricité était coupée. Vu que la hotte fonctionnait, j'imagine que c'était plus vite un disjoncteur abaissé. Ca n'empêchait pas la visite. Ca ne m'a pas tracassé plus que ça à ce moment-là.

#1364 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

GT a écrit :
PIM a écrit :
Himura a écrit :
Bim a écrit :

Une autre piste serait de voir si vous pourriez déjà prendre contact avec le locataire entre les 2 signatures (compromis et acte) pour faire avancer la chose plus rapidement (par exemple pour faire démarrer le préavis avant la signature de l'acte et ainsi "gagner du temps" après signature de l'acte).

C'est effectivement mon sujet de réflexion de cette nuit smile
A partir de quand puis-je envoyer le préavis (libération pour travaux). Les actes notariés marquent un moment certain. Mais pourrais-je considérer être déjà propriétaire dès l'instant où le compromis est signé et que les conditions suspensives sont levées ?... Peut-être.

Je crains que non: c'est à partir de l'opposabilité aux tiers donc, en pratique, à dater de l'acte.

Pour le fun: lors de la signature du compromis, si le vendeur = Monsieur et Madame, je dirais de manière bien intelligible: "l'agent immobilier m'avait dit que cet appartement servait de pied-à-terre ("baise en ville") incognito pour Monsieur propriétaire" .... histoire de voir la réaction de Madame  devil

Je crois que l'opposabilité aux tiers est aussi rencontrée si le compromis de vente est soumis à la formalité de l'enregistrement.

Bonne idée ! smile Merci

Si c'est l'opposabilité aux tiers (conjointement à la 'vente parfaite' j'imagine), qui génère cette possibilité, ça peut en valoir la peine.
Je ne pense pas que cela génère les droits d'enregistrement directement (il me semble avoir connu le cas lors de mon dernier achat), mais quand bien même, ils seront de toute façon dus quelques semaines plus tard...

Je soumettrai cela à mon notaire.

#1365 Re : Divers (hors achat/location) » Chômage locatif » 05-12-2018 17:41:56

Refusez cette expertise de l'assureur. Et demandez à ce que soit comptabilisée cette indisponibilité du logement. (Bien sûr, à condition que ce dégât des eaux soit de nature à rendre impossible la location)

Vérifiez tout de même au préalable ce qu'indique votre police d'assurance. Parfois, ils indiquent ce qui peut être pris en compte ou non.

En cas de soucis, je suppose que vous avez une protection juridique, que vous pourrez activer afin de consulter un avocat et demander votre propre expert.
Bizarrement, c'est aussi un élément qui, une fois soulevé, génère une meilleure écoute de la part de l'assureur...

#1366 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

Bim a écrit :

Une autre piste serait de voir si vous pourriez déjà prendre contact avec le locataire entre les 2 signatures (compromis et acte) pour faire avancer la chose plus rapidement (par exemple pour faire démarrer le préavis avant la signature de l'acte et ainsi "gagner du temps" après signature de l'acte).

Mais voyez le positif (c'est mon côté philosophe) : la prochaine fois, vous ne vous ferez plus avoir par un détail comme cela et vous anticiperez en insérant directement dans votre offre une clause comme quoi le bien doit vous être livré libre d'occupation. smile

C'est effectivement mon sujet de réflexion de cette nuit smile
A partir de quand puis-je envoyer le préavis (libération pour travaux). Les actes notariés marquent un moment certain. Mais pourrais-je considérer être déjà propriétaire dès l'instant où le compromis est signé et que les conditions suspensives sont levées ?... Peut-être.

Pour le positif : une fois cet investissement sur les rails, je pense que ça s'arrêtera là smile

#1367 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

grmff a écrit :

Est-il domicilié?
Paie-t-il son loyer?

Je n'ai pas encore les moyens de savoir cela. Je ne suis pas le propriétaire.
Mais la chance est plus qu'infime que ça ne soit pas le cas, au vu des informations annexes reçues / vues.

#1368 Re : Locations et baux » Tenant doesn't know if she would the pay the rent anymore » 05-12-2018 20:04:11

rshanmug a écrit :
  1. Based on having salaried partner with her, she  requested to  renew again, as her partner also signed the last renewal together. As there was a salaried partner, I renewed for the 4th time, PIM contract "modèle de contrat de bail - residence principale Bruxelles, 2014v4", clearly mentioning the start date of contract as 1/x/2012 and end date as 30/x-1/2021, with index date from the month of August 2012.

Tenant keeps insisting I should send her termination letter notice for six months but I prefer to not do that for the above reason sad

But this is the last trump card I have, which I will use if really necessary.

After staying for a year or so, her partner left the building:
She insisted I should remove her partner from the last renewed contract but I didn't  agree to do it.
In a sense, last renewal  contract is with both names, well employed salaried partner plus her.

The only reason to go beyond 3 years for the 4th renewal was I was convinced there is a salaried partner with a stable job so I should not worry for the rent. I was mistaken.  Both of them cheated me by not paying one month rent for almost a year while they still  could make a trip to the US sad

With this situation, what are my options here?


This is an important news (pity you didn't mention it earlier though).

You're entitled to request from the ex-partner to pay the rent, along with his ex.

Of course, you must not send a temination letter. Yours tenants do not fulfill their obligations, the woman confirmed it clearly to you, and you can consider it as a breach in the contract.

I just can repeat the action way previously mentionned :
- send a letter demanding that all tenants (in solidarity with each other) comply with the contract, especially the rent payment and on time
- give them a last month to regularize
- use her words, when she said she couldn't afford this level of rent, for warning her again
- then you have to warn about the real will to go to justice in case of unregularized and unregular situation.

#1369 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

PIM a écrit :

@himura: et ce locataire existe réellement ? L'avez-vous rencontré ? Il serait peut-être disposé à libérer d'initiative. Ou avec un incitant.

J'ai ses coordonnées sur le bail.
Dès la signature du compromis, je prendrai contact avec lui pour en discuter de vive voix. Selon moi, il a plus à perdre que moi - sauf s'il se trouve dans une situation où il est incapable de retrouver un autre logement.

#1370 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

Bim a écrit :

Mauvaise foie en effet... vous pouvez peut-être demander à ce qu’une clause suspensive comme quoi le vendeur s’engage à livrer l’appartement libre d’occupation ou en voie de l’être à l’acte soit insérée dans le compromis ? De cette façon le vendeur serait obligé d’engager la procédure pour rompre anticipativement le bail et l’indemnité serait à sa charge. Vous n’aviez pas du tout de preuve écrite de ce qu’on vous a dit ? Par exemple l’annonce de vente ? Ne vous laissez pas faire  wink

Vu le niveau d'engagement actuel, et la réponse des vendeurs, c'est à présent impossible.
Cela aurait probablement été différent au moment de remettre l'offre d'achat...


@Xtof : le compromis doit être signé ce soir. J'ai appris l'existence de cette location en cours lors des transmissions préalables des documents au notaire. Je peux juste me prévaloir du fait que je ne le savais pas au moment de faire offre. Et me retirer. Mais ce n'est pas non plus envisageable, vu l'importance et la qualité du projet. Ca reste cependant une épine dans le pied, notamment due au fait que j'ai toujours beaucoup de mal à avaler ces façons de faire.

#1371 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

Mauvaise foi : vraisemblablement. Ils trainent aussi une réputation qui ne m'incite pas à y voir autre chose.
Mon notaire : bien sûr. Mais la renégociation est impossible à ce stade. Et je n'ai aucun élément valide/écrit pour prouver que cela a été masqué.
Mon notaire me renvoit négocier de mon côté... si possible.

Après une première demande, la réponse des vendeurs est simple et exprime leur sympathie, déjà constatée jusque là : "vous ferez ce qui vous semble bon après les actes notariés".


Je pense donc devoir passer par la case "préavis de 6 mois pour réalisation de travaux", car il me semble pouvoir justifier d'une lourdeur importante et d'un coût élevé pour ceux-ci.
Si je reprends les conditions mentionnées ici : https://www.lebonbail.be/articles/donne … es-travaux

Les travaux qui justifient la résiliation anticipée du bail
Afin de justifier la résiliation anticipée du bail ces travaux doivent:
respecter les prescriptions urbanistiques du bâtiment;
concerner directement le logement du locataire et le rendre inhabitable;
atteindre un montant:
- soit supérieur à trois années du loyer du bien loué,
- soit supérieur à deux années du total des loyers des logements i) situés dans le même immeuble, ii) appartenant au même bailleur et iii) concernés par les travaux.

1. Urbanisme : OK
2. Inhabitabilité vu les travaux : OK (toiture, salle-de-bain, toutes les menuiseries, cuisine...)
3. Montant équivalent à minimum 10 ans de loyer pour ce seul appartement, ou environ 20 ans de loyer pour l'ensemble à rénover.

Mais je n'aime pas ça, cependant.

#1372 Re : Locations et baux » Règlement d'ordre intérieur » 04-12-2018 20:15:51

moses a écrit :

Dois-je laisser mon bien se détériorer? Que puis-je faire.


Votre locataire sera tenu de remettre en état, bien évidemment. Et il pourra le faire tant que la location ne prend pas fin.

Cependant, si le cas est grave, vous pourriez argumenter que cette absence d'entretien a empêché (ou dissuader) toute relocation ; et réclamer une indemnité correspondante. Mais il faut montrer que les refus sont liés à cette détérioration, et vous en remettre à la justice...

#1373 Re : Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

PIM a écrit :
himura a écrit :

Lors des visites, celui-ci était meublé, mais personne n'y vivait et l'électricité apparemment coupée.
L'agent immobilier me disait, en gros, que c'était la garçonnière du vendeur (...) et qu'il était libre d'occupation.
Aujourd'hui, avec le projet de compromis, je reçois une copie d'un bail pour ce petit appartement. Chouette surprise...

Et l'agent immobilier, il explique cette "nuance" ?
Si cet appartement semble inoccupé, l'est-il réellement ?
Le locataire est-il retrouvable ? Serait-il disposé à résilier ?
N'est-ce pas au vendeur et/ou à l'agent immobilier à mettre la situation en conformité avec ce qui vous a été présenté ?

Il ne l'explique pas. Il mentionne bien sûr l'erreur de compréhension.

Pour le reste, je compte bien évidemment tenter le côté consensuel, mais je me prépare à la négative.
Si le bail m'a été transmis, c'est qu'ils tenaient à ce je ne puisse l'ignorer. Les vendeurs ne sont/seront pas mes alliés dans cette démarche.

#1374 Locations et baux » Une mauvaise surprise » 05-12-2018 23:34:55

Himura
Réponses : 24

Dans l'immeuble que je suis en train d'acquérir (en RW), il y a un petit appartement tout vieux tout laid. Pour une certaine mesure, on peut même dire qu'il n'est pas totalement salubre.

Lors des visites, celui-ci était meublé, mais personne n'y vivait et l'électricité apparemment coupée.
L'agent immobilier me disait, en gros, que c'était la garçonnière du vendeur (...) et qu'il était libre d'occupation.

Aujourd'hui, avec le projet de compromis, je reçois une copie d'un bail pour ce petit appartement. Chouette surprise...

Ce bail date du 1/8/2006
Le loyer est de 285 € mensuel - sa valeur réelle étant de ~500 €. (Dans mon calcul, j'ai tablé sur un loyer de 480 €)

Le bail indique qu'il est conclu pour une durée d'un an, prorogeable de 2 années supplémentaires.
Que les parties auront la faculté de renoncer au contrat à l'expiration de chacune des années, moyennant préavis de 3 mois.
Et que les parties ne pourront invoquer la tacite reconduction à l'expiration du contrat (soit 1 an ou 3 ans).

Manifestement, le bail a été reconduit jusqu'à ce jour, sans avenant.

Si je me base sur le contrat de bail, je peux résilier pour le 31/7/2019. J'aimerais y croire, forcément, mais...
Le bail étant reconduit de fait, et malgré l'expiration de celui-ci, il s'est transformé en bail de 9 ans +3 ans, soit une échéance au 1/8/2021 !

Y habiter est exclus.
Le montant des travaux nécessaire est jouable pour mettre fin au bail, mais je n'aime pas cette solution. Elle est un peu risquée, selon moi, et pénible à gérer.
Demander au juge de paix de ré-évaluer le loyer au prix du marché est possible, mais reste un peu incertain, et m'empêche de réaliser les travaux voulus (combinés à d'autres).

A part vérifier l'enregistrement, des bonnes idées ?

#1375 Re : Locations et baux » Tenant doesn't know if she would the pay the rent anymore » 05-12-2018 20:04:11

grmff a écrit :

How many month she owe you now?

This is the main question indeed.

Your tenant seems to forget that she's entitled to stay as long as she complies to the rules and contract.
And she's not anymore when the rent is not fully paid, (and on time)...

She argues you try to scare her with the justice, and it looks like she doesn't understand the reasons leading to it.
I would explain it quickly to her.

#1376 Re : Ventes et achats » Situation perso + Investir dans l'immobilier: Besoin de vos conseils! » 04-12-2018 15:49:11

Merci, je le savais - mais n'avais juste pas pris le temps de le faire.

Après le premier message de GT (que je n'ai vu qu'ensuite), je l'ai fait... et effectivement, c'est un peu troublant

#1377 Re : Locations et baux » Tenant doesn't know if she would the pay the rent anymore » 05-12-2018 20:04:11

For your security, pay attention to show some reaction.
If you leave it this way, the judge could consider you shouldn't have let your tenant in that situation (leading to debts).

You could answer that she needs to send you her termination letter, asap. Otherwise, her debt will increase.
If she doesn't, it's a bad calculation. You'll be forced to go to the justice court, with all additional costs along.

#1378 Re : Ventes et achats » Situation perso + Investir dans l'immobilier: Besoin de vos conseils! » 04-12-2018 15:49:11

Bonjour,
Questions préalables :
- avez-vous déjà une expérience en tant que propriétaire-bailleur ?
- avez-vous un objectif de transmission patrimoniale également, ou visez-vous le rendement uniquement ? (Fonction de votre âge aussi)
- avez-vous déjà un bien immobilier dans le viseur ? Si oui, comment est-il constitué ?

Désolé, mais je ne me souviens plus de vos anciens messages, et je pense que ces réponses amèneront à mieux vous cibler et vous orienter (selon un avis propre évidemment).

#1379 Re : Locations et baux » Compenser une dette d'un locataire avec le surplus de provisions ? » 29-11-2018 18:48:52

Légal, non pas entièrement.
Néanmoins, vous pouvez indiquer que vous faites une retenue, au vu de la créance douteuse existante. Tout est question d'arrangement avec le gestionnaire du compte sur lequel se trouve l'argent.

Vous parlez d'échelonnement des paiements. Etes-vous sûr que ces dépens ne sont pas inclus dans la date échelonnée ?

#1380 Re : Locations et baux » problème de fuites » 26-01-2019 11:46:46

Que dis le propriétaire par rapport au délai d'intervention ? Un homme de métier est prévu ?

Sinon j'en reviens à mon premier message :

Himura a écrit :

Sans réponse et intervention sous huitaine, vous vous réservez le droit de porter l'affaire devant le juge de paix, de demander une retenue appropriée sur le loyer, et de demander une rupture de bail à ses torts.

Probablement que si vous devez passer devant le juge, vous n'obtiendriez qu'une réduction de loyer le temps des soucis rencontrés (je taperais sur une réduction de l'ordre de 10%), et la réponse du propriétaire quant aux travaux qu'il ferait.
Essayez de ne pas vous faire justice vous-même. Vous vous le verriez très certainement reprocher ensuite.


Et si vous avez fait la déclaration conservatoire à votre assureur. Voir avec lui. Peut-être prendra-t-il en charge les premières réparations, afin d'éviter un agravement des dégâts, et se retournera ensuite contre l'assureur du propriétaire.

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