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#1761 Re : Ventes et achats » Acte authentique et quote part du précompte immobilier » 22-12-2017 16:26:19

GT a écrit :
max11 a écrit :

Un précompte immobilier est toujours appliqué pour une année civile complète (1er janvier au 31 décembre) sauf pour une nouvelle construction.

Je ne suis pas convaincu par l'affirmation concernant une nouvelle construction.

https://www.belgium.be/fr/logement/acha … immobilier

"Si vous avez fait construire une nouvelle habitation, l'année qui suit sa mise en service sera la première durant laquelle vous serez redevable du précompte mobilier."

https://finances.belgium.be/fr/particul … aiement#q4

"Pour les biens immobiliers nouvellement construits, vous ne devez pas payer le précompte immobilier pour l'année de la première occupation.  Vous serez donc recevable du précompte immobilier à partir de l’année suivante."

J'ai occupé en mars 2016 un bien nouvellement construit.
Aucun précompte immobilier n'a été enrôlé à ma charge pour l'ex. imp. 2016 (1/1/2016 au 31/12/2016).
Un précompte a bien été enrôlé dans mon chef pour l'ex. imp. 2017 (1/1/2017 au 31/12/2017).


Autant pour moi. j'ai répondu sans vérifier ce point pour lequel je ne m'étais jamais posé la question de la 1ère année d'occupation.

#1762 Re : Ventes et achats » Acte authentique et quote part du précompte immobilier » 22-12-2017 16:26:19

Himura a écrit :

Il me semble pourtant que c'est ainsi que mon notaire a calculé lors de mon dernier achat.
Chaque avertissement extrait de rôle est envoyé à des dates différentes (ou presque). Ils ne sont pas dus au 1er janvier automatiquement.

Sinon, c'est facile de connaitre une date d'échéance. Il suffit de regarder le papier de l'AER wink

Un précompte immobilier est toujours appliqué pour une année civile complète (1er janvier au 31 décembre) sauf pour une nouvelle construction.

Et c'est le propriétaire au 1er janvier de l'année qui est le seul responsable du paiement de la totalité de l'année envers le fisc.

#1763 Re : Locations et baux » Prise effective d'un bail » 14-12-2017 19:40:30

Christine Rivière a écrit :
max11 a écrit :

"Il y aura toujours un préavis à donner de 3 mois, vous pouvez le donner quand vous voulez dés aujourd'hui et il commencera à prendre cours le 1er du mois qui suit votre envoi (avec 3-4 jours de marge avant la fin du mois pour être cool, pas besoin de jouer sur le dernier moment tongue )."

Non.
Pas le premier du mois qui suit l'envoi, mais le premier du mois qui suit la réception !
Ce n'est pas du tout la même chose, et envoyer 3 jours avant, ce n'est pas être "cool", c'est juste respecter un délai d'envoi considéré comme suffisant.

Polémiquer sur ce fil ne m'intéresse pas !
J'ai donné ma réponse à l'intervenant et si elle suit ce que je lui ai dit, son préavis et sa fin de bail se passeront bien.

Le reste n'est que blabla hors sujet pour le plaisir de se remuer les méninges. Ce n'était pas le but ici.
Elle voulait une réponse simple et clair !

#1764 Re : Locations et baux » Prise effective d'un bail » 14-12-2017 19:40:30

Il faut lire le fil de discussion avant de simplement réagir sur un poste sans connaître le contexte....
- Un intervenant qui souhaite une réponse simple et précise pour son cas exposé, pas pour tout ce que prévoit la loi
- Pas question ici d'un préavis en fin de bail, ni qui tomberait un 15 ou autre
- d'autres intervenants ont essayé, en vain, d'expliquer avec les termes de la loi, les exceptions, les week-end, jours fériés, ....

Je ne crois pas que la loi impose un envoi recommandé 3 jours ouvrables avant le 1er jour du mois. Le propriétaire doit être informé (ou avoir eu la possibilité d'être informé) pour le 1er du mois. Un recommandé envoyé 3 ou 4 jours avant le 1er sera donc difficilement discutable.... Et je ne crois pas qu'un Juge décidera que c'est un délai déraisonnable pour l'envoi du recommandé
Vous parlez d'un cas avec un envoi la veille !!!!

#1765 Re : Locations et baux » Prise effective d'un bail » 14-12-2017 19:40:30

Mégane a écrit :
max11 a écrit :
libra a écrit :
max11 a écrit :

Le bail a commencé le 01 juillet 2017. C'est la seule date importante en terme de délai de préavis et de date de fin de contrat.
Il y aura toujours un préavis à donner de 3 mois, vous pouvez le donner quand vous voulez dés aujourd'hui et il commencera à prendre cours le 1er du mois qui suit votre envoi ...

Ce n'est pas tout à fait exact. Comme précisé par PIM, ce n'est pas la date de l'envoi qui est à prendre en compte mais la date présumée de réception par le destinataire de l'envoi.

Par ailleurs, le Code Larcier précise qu'un envoi recommandé remis à la poste est réputé être remis au destinataire trois jours ouvrables après le dépôts à la poste.


Il faut lire toute la phrase et pas s'arrêter au milieu.....  c'est pas bien de faire ça....   big_smile
"Il y aura toujours un préavis à donner de 3 mois, vous pouvez le donner quand vous voulez dés aujourd'hui et il commencera à prendre cours le 1er du mois qui suit votre envoi (avec 3-4 jours de marge avant la fin du mois pour être cool, pas besoin de jouer sur le dernier moment tongue )."

Je croyais qu'un préavis débutait à la date inscrite sur le préavis quelques soit la date d'envoi, pour autant que ce soit avant la date du début bien évidement.
Exemple:  Préavis envoyé en janvier 2017 pour un préavis du 1er avril au 30 juin  2017.

Si vous envoyez le préavis en janvier pour débuter le 1er avril (et que vous l'indiquez dans la lettre), le préavis débutera le 1er avril !
Vous ne pouvez pas faire plus court (envoyé le 10 janvier pour débuter le 1er janvier) mais vous pouvez le faire pour plus tard que le 1er du premier mois suivant l'envoi.
En bail d'habitation, je n'ai pas connaissance d'un délai maximum pour envoyer un préavis.

#1766 Re : Locations et baux » Prise effective d'un bail » 14-12-2017 19:40:30

libra a écrit :
max11 a écrit :
libra a écrit :
max11 a écrit :

Le bail a commencé le 01 juillet 2017. C'est la seule date importante en terme de délai de préavis et de date de fin de contrat.
Il y aura toujours un préavis à donner de 3 mois, vous pouvez le donner quand vous voulez dés aujourd'hui et il commencera à prendre cours le 1er du mois qui suit votre envoi ...

Ce n'est pas tout à fait exact. Comme précisé par PIM, ce n'est pas la date de l'envoi qui est à prendre en compte mais la date présumée de réception par le destinataire de l'envoi.

Par ailleurs, le Code Larcier précise qu'un envoi recommandé remis à la poste est réputé être remis au destinataire trois jours ouvrables après le dépôts à la poste.


Il faut lire toute la phrase et pas s'arrêter au milieu.....  c'est pas bien de faire ça....   big_smile
"Il y aura toujours un préavis à donner de 3 mois, vous pouvez le donner quand vous voulez dés aujourd'hui et il commencera à prendre cours le 1er du mois qui suit votre envoi (avec 3-4 jours de marge avant la fin du mois pour être cool, pas besoin de jouer sur le dernier moment tongue )."

Les 3-4 jours sont impératifs et non pas une marge 'pour être cool', ou pour 'jouer sur le dernier moment'.

Est-ce que vous avez lu tout le fil de discussions  ?   PIM a essayé d'expliquer cette histoire de délai, de date et de préavis mais sans que cela ne soit compris.
Ma réponse se voulait quelque chose de simple et sans détail "juridique" !
Donc, les "3-4 jours de marge" que vous les appeliez "impératif" ou autre chose, ça ne change rien ! Le message est d'envoyer le recommandé 3-4 jours avant la fin du mois et ce sera toujours bon (même avec un week-end et un jour férié !)

Parfois, la question posée doit recevoir une réponse simple et sans tous les détails pour expliquer quelque chose qui n'intéresse pas toujours les intervenants....

#1767 Re : Locations et baux » Prise effective d'un bail » 14-12-2017 19:40:30

libra a écrit :
max11 a écrit :

Le bail a commencé le 01 juillet 2017. C'est la seule date importante en terme de délai de préavis et de date de fin de contrat.
Il y aura toujours un préavis à donner de 3 mois, vous pouvez le donner quand vous voulez dés aujourd'hui et il commencera à prendre cours le 1er du mois qui suit votre envoi ...

Ce n'est pas tout à fait exact. Comme précisé par PIM, ce n'est pas la date de l'envoi qui est à prendre en compte mais la date présumée de réception par le destinataire de l'envoi.

Par ailleurs, le Code Larcier précise qu'un envoi recommandé remis à la poste est réputé être remis au destinataire trois jours ouvrables après le dépôts à la poste.


Il faut lire toute la phrase et pas s'arrêter au milieu.....  c'est pas bien de faire ça....   big_smile
"Il y aura toujours un préavis à donner de 3 mois, vous pouvez le donner quand vous voulez dés aujourd'hui et il commencera à prendre cours le 1er du mois qui suit votre envoi (avec 3-4 jours de marge avant la fin du mois pour être cool, pas besoin de jouer sur le dernier moment tongue )."

#1768 Re : Législations régionales » BXL - résilier sans indemnité, pendant le 1e triennat, un bail non enregistré ? » 13-12-2017 22:58:41

Bonne nouvelle pour les bailleurs "distraits"....
Peut-être la seule de cette nouvelle législation...

#1769 Re : Locations et baux » Prise effective d'un bail » 14-12-2017 19:40:30

Le bail a commencé le 01 juillet 2017. C'est la seule date importante en terme de délai de préavis et de date de fin de contrat.
Il y aura toujours un préavis à donner de 3 mois, vous pouvez le donner quand vous voulez dés aujourd'hui et il commencera à prendre cours le 1er du mois qui suit votre envoi (avec 3-4 jours de marge avant la fin du mois pour être cool, pas besoin de jouer sur le dernier moment tongue ).
Pendant la durée du préavis, le bail continue : vous occupez le bien et vous payez le loyer.

Vous devrez payer, en plus, une indemnité de 3 mois si vous terminez votre préavis avant le 01.07.2018, 2 mois avant le 01.07.2019 et 1 mois pour une fin de bail avant le 01.07.2020.
Et aucune indemnité si vous faites terminer le bail à partir du 01.07.2020  (donc après les 3 mois de préavis écoulés)

#1771 Re : Copropriétés forcées » Remboursement appel de fond ascenseur » 12-12-2017 18:32:47

luc a écrit :
max11 a écrit :

(...)Et il aurait bien tort de le faire !  plus aucune AG ne prendrait des décisions de provisionnement anticipé de travaux sur plusieurs années et courir le risque de devoir payer pour des travaux dont on ne profitera jamais !

Certain?
Prenons le cas d’une rénovation de la façade qui est due depuis 5 ans, mais cela a trainé.
On le fera en 5 tranches de colonnes d'appartements, une par année dès l'année prochaine.

Quand au financement les CP présents reconnaissent qu'ils n'ont pas créé le fonds de réserve de ce projet et ont ainsi diminué la valeur des appartements (manque de travaux de conservation).

Donc est convenu que (exemple concret mais fictif):
1. Les provisions sont à payer par les CP de ce moment.
2. Le solde par les CP du moment des travaux.

Le syndic peut faire bloquer par le notaire  le montant des provisions à payer après date de vente, si une autre solution n'est pas trouvé par le vendeur.

Entre parenthèses:
1. c'est celui qui vend qui a usé les installations et donc a profité à ce moment. Les travaux servent à rénover une installation vétuste, pas à construire une extension.
2. quand on est très détaillé on est soi-disant illisible et quand on est succinct on est soi-disant pas assez détaillé.


Perso, je n'entrerais jamais dans un montage pareil et cela n'a vraiment aucun sens.

1. L'appartement est vendu tel qu'il est et le prix est établi en fonction de son état au moment de la vente. ça vaut aussi pour l'acp. Si la façade est moche, l'appartement a moins de valeur.
2. "Le syndic peut faire bloquer par le notaire" : sauf que, selon mes infos, ça marche moins d'une fois sur deux : banque prioritaire, Etat prioritaire, procédure judiciaire prioritaire, vendeur refuse (il parait que ça suffit comme raison), notaire refuse pour x raisons obscurs (ça aussi se voit déjà maintenant pour des charges impayées), ... Que va faire l'acp ? poursuivre le vendeur qui aura disparu ou insolvable ?  et pendant ce temps là, le nouveau propriétaire bénéficiera de la nouvelle façade (ou ascenseur ou chauffage) gratuitement  (en plus d'avoir acheté moins cher vu l'état de l'acp....)

Entre parenthèses:
1. c''est celui qui achète qui va profiter des installations rénovées et il achète à un prix qui tient compte de l'état. Il n'achète pas au prix du neuf  !
2. pas compris. détaillé ne veut pas dire partir dans tous les sens pour parler d'autre chose que le sujet....

#1772 Re : Copropriétés forcées » Remboursement appel de fond ascenseur » 12-12-2017 18:32:47

Bien sûr que ça existe et c'est même très classique de décider de faire des appels de fonds pour des travaux à venir sans connaitre le budget final exact.

Mais cela ne veut pas dire que la loi prévoit que le vendeur devra payer tous les appels décidés mais pas encore appelés comme vous le dites clairement dans votre intervention d'hier 16h35.
Cela peut être convenu avec l'acquéreur mais, dans ce cas, uniquement entre les parties et sans impliquer l'acp pour qui le vendeur disparaît dés la vente et la clôture de ses dernières charges (donc pas les appels non encore échus et à suivre pendant x années)

Je ne vois pas où le législateur aurait prévu que le vendeur doit payer tous les engagements pris par les AG antérieurs mais non encore exécutés !

Et il aurait bien tort de le faire !  plus aucune AG ne prendrait des décisions de provisionnement anticipé de travaux sur plusieurs années et courir le risque de devoir payer pour des travaux dont on ne profitera jamais !

#1773 Re : Copropriétés forcées » Remboursement appel de fond ascenseur » 12-12-2017 18:32:47

luc a écrit :

L'AG peut parfaitement voter en 2018 que la chaudière sera remplacé, vu son âge, en 2028 et demander une provision annuelle. Si le montant exact et date de paiement est voté avant vente, l'ex-propriétaire vendeur sera tenu à l'avancer.  Le solde en 2028 sera payé à celui qui est propriétaire à ce moment. Il y a des nuances dès que la période dépasse un à trois ans, mais pour cela il faut consulter la jurisprudence.

ça sort d'où cette affirmation ? pourquoi le vendeur serait-il obligé de payer les montants non appelés au moment de la vente ?
D'ici:

Art. 577-11 CC (...)
1° le montant des dépenses de conservation, d'entretien, de réparation et de réfection décidées par l'assemblée générale ou le syndic avant la date certaine du transfert de la propriété mais dont le paiement est demandé par le syndic postérieurement à cette date; (...)


Je me trompe ou vous me sortez un extrait de l'article qui dit ce que le notaire doit demander au syndic avant la passation des actes  ?
Il me semble que vous faite là un détournement du texte de la loi en sortant une phrase dans un contexte précis (demande d'info) pour la mettre dans un sujet qui parle d'autre chose pour appuyer vos dires.

Pour moi, le notaire pose cette question pour, justement, prévenir l'acquéreur qu'il aura des appels de fonds à payer sans les avoir décidé !

#1774 Re : Copropriétés forcées » Remboursement appel de fond ascenseur » 12-12-2017 18:32:47

Je crois que, pour simplifier, tout ce qui a trait aux fonds de réserve (fonds travaux, ... ou tout autres noms donnés à ce qui, au final, est un fonds de réserve) se règle uniquement entre les parties intéressées à la transaction de vente  (acheteur / vendeur).
Tout (ou presque) est possible tant que c'est contractuellement accepté dés le départ (compromis, offre acceptée,...) et que cela ne concerne que les parties !
Donc sans impliquer, en quoi que ce soit, la copropriété.

La copropriété ne doit se baser que sur le propriétaire actuel au moment de l'opération (appel, utilisation, reclassement, remboursement, ...)

#1775 Re : Copropriétés forcées » Remboursement appel de fond ascenseur » 12-12-2017 18:32:47

luc a écrit :

Le fonds de réserve appartient aux propriétaires, mais n'est remboursable que lors d'une liquidation de l'ACP.
Sources: Code Civil et l'AR du 12.07.2012

luc a écrit :

Le fonds de réserve se repartit dans plusieurs comptes comptables qui servent à financer (partiellement) des projets non-périodiques. Ils sont provisionnés, pro rata des quotités, par ceux qui doivent financer ce projet.
Dès que le projet est terminé, le solde est remboursé aux propriétaires concernés.

Ces deux affirmations ne sont-elles pas contradictoire  ? une fois on ne peut pas rembourser, l'autre vous semblez dire que le remboursement est obligatoire...


luc a écrit :

L'AG peut parfaitement voter en 2018 que la chaudière sera remplacé, vu son âge, en 2028 et demander une provision annuelle. Si le montant exact et date de paiement est voté avant vente, l'ex-propriétaire vendeur sera tenu à l'avancer.  Le solde en 2028 sera payé à celui qui est propriétaire à ce moment. Il y a des nuances dès que la période dépasse un à trois ans, mais pour cela il faut consulter la jurisprudence.

ça sort d'où cette affirmation ? pourquoi le vendeur serait-il obligé de payer les montants non appelés au moment de la vente ?

#1776 Re : Copropriétés forcées » chaudière au gaz / entretien négligé » 05-02-2018 14:08:08

Dacq a écrit :

@GT,
j'ai bien compris tout cela, moi.
mais chez nous RIEN n'est fait selon ces règles.
-/-

Dernier entretien en août 2015 + 3 ans = 2018.... Vous êtes donc en ordre au niveau de l'entretien...

#1777 Re : Copropriétés forcées » chaudière au gaz / entretien négligé » 05-02-2018 14:08:08

Dacq a écrit :

quel est le texte légal qui impose l'entretien d'une chaudière au  gaz ?

à mon avis, ce ne doit pas être un texte légal,
le constructeur de la chaudière recommande un contrat d'entretien, contracté en général au début par l'installateur qui a vendu la chaudière, sinon pas de garantie!
les assureurs incendie recommandent l'entretien sinon, pas d'assurance.
donc pour l'heure nous ne sommes plus assuré en cas d'incendie ou autre dégâts provoqué par la chaudière ou l'installation de chaufferie.
c'est donc sérieux, sans être en infraction d'une quelconque loi.
-/-


Selon ces sites, l'entretien est obligatoire tous les 3 ans : Chauffage info
Energuide
Je ne pense pas que le fabricant de la chaudière impose un entretien tous les ans pour le gaz et ce sont leurs instructions qui comptent pour la garantie.
L'installateur, il propose ce qu'il veut dans son offre.

Et je ne vois pas pourquoi les assurances imposeraient un entretien annuel si c'est contraire aux recommandations du fabricant et de la loi....

C'est en tout cas ce que m'a dit la firme contactée pour faire l'entretien de ma chaudière : un contrôle et un entretien tous les 3 ans sont suffisants (si l'installation est bonne bien entendu...)

#1778 Re : Ventes et achats » Vente d'une maison: prix à partager. Combien chacun ? » 08-12-2017 10:42:57

En complément de la réponse de GT, la première partie me semble assez simple :
- 3 branches d'héritiers : les enfants du défunt : chaque branche reçoit 33,33%
- Pour les 2 enfants vivants, ça s'arrête à cette part dans votre exemple de 33.333 € chacun
- Pour les petits-enfants et l'épouse du fils : c'est là que cela se complique  car ils doivent se partager les 33.333 €

Suivant ce que je comprends de votre énoncé, il y a de l'usufruit et de la nue-propriété pour se partager le montant de 33.333 €.
Les notaires disposent de tables de conversion pour valoriser la part de l'usufruitier en fonction de l'âge de l'épouse, le reste revenant pour moitié à chaque enfant

#1779 Re : Copropriétés forcées » chaudière au gaz / entretien négligé » 05-02-2018 14:08:08

luc a écrit :
max11 a écrit :

(...)
Comme souvent : une intervention pour dire de tirer au canon pour tuer une souris....
Dacq ne parle pas d'un immeuble vétuste et délaissé. Juste d'un entretien qui a été fait en 2015 pour la dernière fois !

Il y a beaucoup d'autres choses à faire de plus efficace que d'aller secouer les fonctionnaires de l'IBGE...

Est-il utile de rappeler que toutes les acp ne sont pas les pétaudières sur lesquelles vous revenez systématiquement ?!

Dacq pose une question pour son acp, je ne parle pas de l'acp de Ninifel dont personnellement je ne connais rien...
Pas la peine de toujours ramener tout à vos "difficiles" expériences ou celles de Ninifel et donner des "conseils" extrêmes pouvant être catastrophiques...

Comme souvent une réplique qui veut que je me tait et que je ne dit pas des vérités qui vous gênent.
Je me suis conscient que je prêche parfois dans le désert. Ce désert est créé par un groupe qui a tout intérêt qu'on se taise sur l'état réel de la copropriété. D'où un intérêt énorme à ce que des "whistle blowers" se taisent.

@max11
Réveillez vous.

Mais arrêtez de toujours jouer avec votre victimisation....  Je m'en fous que vous vous taisiez ou pas... Et "vos vérités" ne me gênent pas, elles ne me concernent pas ! 
J'interviens pour répondre à Dacq, pour dire de ne pas suivre le conseil de Ninifel de se rendre tout de suite à l'IBGE qui pourrait être une catastrophe pour son acp (celle de Dacq, pas celle de Ninifel qui fait ce qu'elle veut) mais, visiblement, cela n'a pas l'air de vous plaire et vous divaguer à nouveau en partant dans vos scénari catastrophes qui n'ont rien à voir avec le fil de cette discussion !

Vous faites ce que vous voulez, vous dites ce que vous voulez, vous citez ce que vous voulez !  Je m'en fous et ne suis pas concerné ! Mais laissez moi la même liberté  !!!!  Ce qui vous semble très difficile....

#1780 Re : Prêts hypothécaires/assurances » Courtier en crédit immobilier ? » 23-02-2018 12:04:09

panchito a écrit :

Mais la Belgique reste encore un des pays où la propriété est le plus accessible. D'ailleurs chez nous il y a plus de 70% de propriétaires.

On en est très loin en Allemagne où il y a à peine 40% de propriétaires....


La situation en Allemagne ne vient-elle pas du fait que de très nombreux biens immobiliers sont aux mains de sociétés d'investissements qui mettent très peu de biens sur le marché accessible à tous ? 
J'ai le souvenir d'avoir vu un reportage sur le sujet il y a quelques temps déjà...
Les allemands ne sont pas locataire par choix mais par obligation car il y a peu d'appartements à vendre à des prix accessibles dans les villes !

Un peu le même problème qu'à Paris....

Le résultat étant des loyers très élevés, des surfaces ridicules, des immeubles laissés vides en attendant des plus-values, un marché avec peu d'offres donc non concurrentiel, des prix démentiels,...


PS : je précise que je ne connais pas le marché allemand, juste le souvenir d'un reportage. Si quelqu'un connaissant le marché "DE" peu confirmer ou infirmer...

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