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#1 Re : Copropriétés forcées » copropriété en dérive » 22-06-2007 11:09:27

Le cabri fait des crottes en forme de pilule.
Ce n'est pas pour autant qu'il est pharmacien.
Proverbe antillais

Merci pour la mise au point de ABSA

Tous les copropriétaires sont au courant que ce n'est pas
50.000 € que le syndic provisoire a retiré de notre fonds de réserve
mais 18.000 € afin de payer belgacom, sibelga, les jardiniers,
payer l'électricité afin que je puisse enfin ouvrir mon garage avec porte automatique.

Quoi de plus normal, non ?
Il faut payer les factures n'est-ce pas !
Il était temps de faire un appel de fonds.


cloclo

#2 Re : Copropriétés forcées » copropriété en dérive » 22-06-2007 11:09:27

A petitfuret,

C’est quoi IPI ?
Et un avocat syndic ? Alors on est barré !
Est-ce possible ?
Bref, j’aime répondre.
En forme de rebus ?
No, No, I only saw the flying Dutchman.
When ? I don’t remember.
My preference ? : Boot van de vliegende Hollander.
Le vaisseau fantôme ?

Un furet furette.

Cloclo,
vénérable dame à qui on doit le respect à son âge très avancé
même si elle dérive.
J'adore mes petits-enfants

#3 Copropriétés forcées » copropriété en dérive » 22-06-2007 11:09:27

Cloclo-3506
Réponses : 26

Histoire, ne pas en rire !

(1)    Le Juge de paix nomme un syndic provisoire.
(2)    Depuis 5 mois aucun appel de fonds.
(3)    Belgacom ferme les tel des concierges pour factures impayées ;
(4)    SIBELGA envoie 3 recommandés pour factures impayées et menace de fermer l’électricité
(5)    10 courriels au syndic prov : no answer
(6)    2 recommandés au syndic prov : no answer
(7)    Jardiniers non payés depuis 3 mois
(8)    3 visites au syndic prov : Nobody
(9)    Aujourd’hui : fonds de réserve vidé : situation = 0 € : chouette !!!  50.000 € volatilisés
(10)    Après mult conflits avec la résidence XXXX, ce syndic se retire d’initiative de la gestion de XXXX situé à YYYY (pas notre copropriété)


Nous devons encore subir ce syndic judiciaire 18 mois avant de reprendre notre syndic consciencieux depuis 25 ans.

Et voilà la copropriété sans fonds de réserve, sans conseil de gérance, avec un syndic fantôme, à la dérive.

Existe-t-il un recours contre un jugement exécutoire pour une copropriété en perdition ?
Mon Dieu, si vous existez, venez à notre secours  mad !
Mais non, mais non, il n’y a que le diable qui existe  tongue !


CLOCLO

#4 Re : Copropriétés forcées » Copropriété et IBGE » 04-08-2008 13:10:43

ABSA a écrit :
"La situation des groupes d'immeubles est donc confirmée ce qui au niveau de la sécurité juridique est une bonne chose."

Question pas anodine
Est-ce que la sécurité juridique est fondée en droit  et est-ce qu'elle est destinée à privilégier un individu ?

Cloclo

#5 Re : Copropriétés forcées » Copropriété et IBGE » 04-08-2008 13:10:43

Marceldufo, en parlant de quelques euros, doit jouir de revenu plus important que moi. Je dispose d’une pension de survie de 1000 € par mois. Je dois payer mes charges soit 200 € chaque mois. Et ce permis d’après ce que j’ai lu va me coûter net 250 € et n’apportera rien ni à moi ni à la communauté. J’ai compris et j’ai déjà vendu mon appartement.  Comme MarceldDufo l’écrit : bon amusement  mad mais sans moi. Ce n'est pas de l'amusement, c'est la débandade.

cloclo

#6 Re : Copropriétés forcées » Absence de Syndi qui assure l'intérim ? » 15-03-2007 13:03:40

(!) Pas si simple que cela. Chez nous il n'y a plus de syndic, plus de conseil de gérance, un syndic provisoire désigné par le juge et qui reste invisible pour le moment. Il n'y a plus personne pour remettre le chauffage en route pendant la nuit. Plus personne.
Et quand le chat est parti les souris dansent.

Cloclo mad

#7 Re : Copropriétés forcées » AG de ratification d'une AG annulé par le Juge » 19-04-2009 18:18:55

Une de mes voisines est l’épouse d’un membre de notre comité de gérance.

Elle m’a montré une plainte de Luc, d’hier, contenant 45 pages contre son époux.
Je n’en revenais pas. Je le connais comme un homme serviable et affable.

Je l’ai rencontré ce matin extrêmement perturbé. Il occupait sa retraite en traduisant bénévolement toutes les notes de notre syndic du français en flamand au profit des copropriétaires flamands.

Ce brave homme est âgé de 75 ans, est cardiaque, a 4 pontages et 3 stents.

Ma voisine m’a montré qu’il ne pouvait pas faire cela car alors il devient syndic adjoint ou intendant du syndic. Elle m’a dit rentmeester et j’ai regardé au dictionnaire pour savoir ce que cela signifiait. Luc a déposé plainte pour exercice irrégulier de la fonction de syndic adjoint.

Moi je n’y comprends rien. Mais cela me choque pour ce brave homme de cet âge là.
Pourquoi Luc en veut à ce brave homme ?
Quelles seront les conséquences pour cet homme dévoué ?


cloclo

#8 Re : Copropriétés forcées » AG de ratification d'une AG annulé par le Juge » 19-04-2009 18:18:55

Ce matin, la concierge m'a dit qu'il n'y avait plus de syndic et plus de conseil de gérance. Il y avait Luc, tout seul.

cloclo

#9 Re : Copropriétés forcées » AG de ratification d'une AG annulé par le Juge » 19-04-2009 18:18:55

Pas de problème. Je vous donne ma procuration car je suis trop vieille pour assister au triomphe de ... la justice

cloclo

#10 Re : Copropriétés forcées » AG de ratification d'une AG annulé par le Juge » 19-04-2009 18:18:55

J’ai reçu la semaine passée la convocation à l’AG de Luc et j’y ai lu ce qui suit dans le rapport du conseil de gérance :

Monsieur Luc affirme que son « background d'informaticien-comptable le pousse à être concret et précis ». Il ajoute avoir travaillé comme comptable dans une grande organisation (06/01/07 à 11h00) où il a redressé des situations graves. Fort de ses références, il a établi un calcul « précis ! » des frais engagés pour la rénovation de nos terrasses. Nous avons cherché l’origine de ses chiffres dans les différents PV de nos Assemblées Générales, en vain. Voici son calcul.

« Dans mon ACP on a fait approuver les travaux sur 128 terrasses à 12.000 € par terrasse, puisqu'on épargnait de l'argent en travaillant sans architecte et coordinateur de sécurité.
Le coût réel des travaux était en fait, si on avait travaillé avec architecte :
-    8.000 € pour une terrasse et - 1.000 € pour les frais de l'architecte,
Le coût supplémentaire des travaux actuels est donc par terrasse:
-    2.000 € pour la TVA de 20% au lieu de 6% (l'entrepreneur enregistré est seulement enregistré pour des travaux de peinture, et n'est pas enregistré pour les travaux d'isolement, béton et carrelage).
-    4.000 € pour un manque de contrôle des deux offres (ah oui le 2ème offre était 10% plus cher, mais les deux firmes ont un associé en commun)
Donc on a "épargné" 1.000 €, mais on en dépense avec l'autre main 6.000 € en plus. Qui en bénéficie???
(…) N’oublions pas qu’on parle ici de travaux d’un ordre de valeur de 1.500.000 €, avec une perte nette estimé à au moins 750.000 euros pour l’ACP. (…) Mais heureusement l’assurance RC du syndic peut rembourser les dégâts. Sauf si l’assurance prouve que le conseil de gérance a approuvé la méthode de travail du syndic. Alors c’est à eux de débourser les 750.000 €. Une déclaration du CG, daté du 25.11.2004, dans ce sens existe ».
(02/01/07 à 11h26)

Il conclut, comme il nous a habitués depuis quelques années : « Qui en bénéficie ??? », « C’est à eux (CG) de débourser les 750.000 €  ». Il déclare « ne croire que des chiffres vérifiables » (21/12/06 à 12h04). La réalité est la suivante : les montants moyens payés en 2006, pour la rénovation des terrasses, sont : 2140,60 € pour une petite terrasse et 5704,50 € pour une grande terrasse, TVA de 6% comprise. A ces montants, il convient d’ajouter 511,98 € (une fois) pour le coordinateur de sécurité.


Luc ne serait-il pas mieux dans la peau du commissaire aux comptes avec sa rigueur ?

cloclo

#11 Re : Copropriétés forcées » Copropriété et IBGE » 04-08-2008 13:10:43

Auteur : MarcelDufo      Date : 10/02/2007 à 14h59
Rendons à la vérité que MarcelDufo n'est NI Casimir, NI Cassenoisette, quoi que puisse en penser Luc. MarcelDufo est un visiteur occasionnel qui est tombé sur le cas de la copropriété de Luc, et surtout sur le cas de Luc qui ne doit plus vivre que pour son ACP. Je n'ose pas imaginer l'ordre du jour de sa prochaine AG si, par un malheureux hasard, Luc devait y faire inscrire plein de petits ou grands points qui le tracassent ou le chiffonnent, demandent précisions ou grandes décisions, pour être en conformité avec soit la Loi, soit même, s'il le fallait, avec le dernier sous-alinéa de l'avant-projet de loi envisagé pour un avenir indéterminé par l'assemblée parlementaire auto proclamée de la République Bananière du Pluforquemoitucas !
Je trouve ça cocasse, simplement.
Mais je crois que son CG ne doit pas trouver cela aussi amusant.
Enfin, si ça l'amuse, ça fera deux heureux : moi qui rigole et ne suis pas victime de ses trouvailles, et lui qui doit y prendre un réel plaisir pathologique...
Allez, bisous et on fait la paix, hein !


Merci, docteur kiss

cloclo

#12 Re : Copropriétés forcées » Réflexions sur les propositions de la SNP pour changer la loi de 1994 » 25-01-2007 18:16:08

Comment on fait avec les liens donnés du SNP par Luc  (?) ?
Je clique et bof : serveur introuvable ?

merci

cloclo

#13 Re : Copropriétés forcées » Liste des adresses des copropriétaires » 28-01-2016 22:23:52

En complément à Pim, voilà l'extrait du CRI

Copropriété

Un jugement favorable aux thèses du SNP :

Le droit des copropriétaires d'obtenir les coordonnées les uns des autres.

Le SNP est attentif à la défense des droits individuel des copropriétaires. Il faut en outre que la démocratie puisse s'exprimer pleinement dans les copropriétés, ce qui implique que les copropriétaires se connaissent et puissent se rencontrer, même en dehors des assemblées générales, s’informer mutuellement, agir de concert cas échéant etc...


Le corollaire de ce droit est celui de chaque copropriétaire d’obtenir du syndic communication des données concernant tous les autres.

Quelle n'a dès lors pas été la sur¬prise du SNP de constater que, dans certains immeubles, le syn¬dic s'opposait à ce type de demande, couvert ou non par le Conseil de gérance voire le cou¬rant majoritaire de l'assemblée générale, notamment pour empê¬cher des copropriétaires de se regrouper et de faire valoir leurs droits. L' argument généralement retenu est que la communication de ces renseignements irait à l'en¬contre de la protection de la vie privée.

C'est la raison pour laquelle, dans nos propositions de modifications de la loi de 1994 sur la copropriété, nous suggérons l'ajou¬te d'une disposition obligeant le syndic, une fois par an au moins et sur simple demande d'un copro¬priétaire, de communiquer les noms et coordonnées des autres. Mais en attendant, c'est à la justi¬ce, au besoin, de faire son oeuvre.

Un membre du SNP s'était vu refuser par l'assemblée générale de son immeuble la production de ladite liste. Préalablement, il s’était adressé au syndic qui s’était retranché derrière la nécessité de consulter l’assemblée générale.

Soutenu par le SNP dans le cadre d'une procédure de principe, il a demandé l'annulation de la déci¬sion litigieuse devant le Juge de Paix compétent et il a obtenu satisfaction.

Nous reproduisons ci-après la motivation retenue par le Juge de Paix qui rencontre les moyens avancés par notre membre et le SNP :

« La demande de Monsieur X apparaît comme parfaitement légitime.
L’article 5, F de la loi du 30/06/1994 sur la protection de la vie privée implique que le princi¬pe de proportionnalité impose de procéder à une pondération d'in¬térêts, les intérêts des tiers devant alors prévaloir sur le « risque » pour les personnes dont les don¬nées sont communiquées.

Le demandeur doit connaître l'identité de ses « associés » dans l'Association des copropriétaires, ainsi que les différentes quotités. L'application de la loi sur la copropriété forcée, article 577 du Code Civil, implique que ces données soient connues de chaque copropriétaire.

S'il en était autrement, un copro¬priétaire se verrait contraint à des demandes fastidieuses, inutile¬ment coûteuses, pouvant donner des résultats non actualisés, auprès de l'administration du cadastre.
Si les données ne sont pas connues, l'article 577-6 par.2 pourrait ne pas recevoir application, mais surtout, les articles 577-9 par. 6 et 577-9 par.7 seraient inapplicables (ndlr voir ci-après le libellé des dispositions dont question).

L'action doit être déclarée fon¬dée à l'encontre de l'Associa¬tion des copropriétaires.
Le syndic doit également être condamné puisque c'est à lui qu'il incombe d'exécuter ou de faire exécuter une décision de jus¬tice qui se substitue à une déci¬sion annulée prise par l'assemblée générale.

Le syndic ne supportera cepen¬dant aucuns dépens.

Une astreinte n'a pas été pronon¬cée. Il ne peut en effet être présu¬mé que l'Association des copro¬priétaires ou le syndic ne respectera pas la décision de Notre Juridiction ».

Dispositions relevantes par rapport à la décision commentée :

ARTICLE 577-6 PAR.2

Sans préjudice de l'article 577-8 par 3, 1°, l'assemblée générale peut être convoquée à l'initiative d'un ou plusieurs copropriétaires possédant au moins un cinquième des quotes-parts dans les parties communes.


ARTICLE 577-9 PAR.6

Tout copropriétaire peut deman¬der au juge de rectifier :

1° la répartition des quotes-parts dans les parties communes si la répartition a été calculée inexacte¬ment ou si elle est devenue inexacte par suite de modification apportées à l’immeuble ;
2° le mode de répartition des charges si celui-ci cause un préjudice propre, ainsi que le calcul de celles-ci s'il est inexact ou s'il est devenu inexact par suite de modifi¬cations apportées à l'immeuble.

ARTICLE 577-9 PAR.7

Lorsqu'une minorité de copro¬priétaires empêche abusivement l'assemblée générale de prendre une décision à la majorité requise par la loi ou par les statuts, tout copropriétaire lésé peut égale¬ment s'adresser au juge, afin que celui-ci se substitue à l'assemblée générale et prenne à sa place la décision requise.

cloclo

#14 Re : Copropriétés forcées » Allocation de gaz - chèque mazout » 22-01-2007 14:29:23

Dans ma copropriété à Bxl (300 copropriétaires) le syndic a fait contrôler le formulaire de demande d’allocation de gaz par un bénévole, il y a déjà deux mois (octobre). Nous venons d’être crédité (aujourd’hui) de 13.200 €. Je suis satisfaite du remboursement fait par Sibelgaz dans des délais raisonnables. smile

Cloclo

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