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#4761 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

PIM a écrit :

Merci pour toutes ces précisions.

Un petit clin d'oeil : si vous aviez utilisé le "bail-pim" avec la clause d'arbitrage, cela se serait passé beaucoup plus vite et, en outre, il est possible de réclamer (et d'obtenir si vous gagnez) une indemnité de procédure même sans avocat.

Bon, ici, en l'espèce, cela vous est équilatéral, car l'avocat est payé par une compagnie d'assurance "protection juridique", mais c'est bon à savoir.


c'est sûr que c'est bon à savoir, mais comme je l'ai déjà écrit je ne connaissais pas cette clause là, mais j'y penserai à coup sûr pour mes prochains baux, je suis juste étonné que cette clause n'existe pas dans les contrats SNP, ou du moins je ne l'ai pas remarquée

#4762 Re : Locations et baux » Au secours!! » 25-05-2008 22:25:18

difficile à répondre à ça et bon bien sûr on comprend votre situation

cela dit, bail court ou pas,  si vous ètes fauchée, et si, je suppose, vous ne savez plus payer votre loyer, il est logique que le proprio veuille vous mettre dehors et si vous essayiez via les services sociaux, cpas ou autres...
c'est peut être la solution...

#4763 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

Bon je récapitule, je propose un appart en location, 3 jeunes filles se présentent en vue d'une co location, étant de la même entité, je les connais et je sais que ce sont des jeunes filles correctes et de "bonne famille"....même si j'étais pas hyper chaud au départ, car louer à 3 jeunes filles célibataires ( l'appart compte 3 chambres) d'environ 25 ans ça veut dire aussi des jeunes hommes, soirées, etc...donc petite crainte à ce niveau là, mais aucune au niveau financier, elles travaillent toute les 3 et pour chacune un parent se porte caution.
Jusque là tout baigne.
Etant correct, je leur donne un exemplaire du bail ( bail type SNP) à étudier quelques jours ( pour qu'elles le montrent aussi à leurs parents) avant de le signer. 3 jours après elles me disent que tout est ok, que leur parents ont aussi lu le bail et qu'elles souhaitent signer au plus vite....RV est pris, deux viennent signer ainsi que la maman d'une, l'autre jeune fille devait venir signer 2 jours après ainsi que les 2 autres cautions.
Le soir du jour de la signature une des jeunes filles me sonne et me dit que la forme de garantie que je souhaite ( et qu'elles ont accepté en signant le bail) ne leur convient plus, que de plus leur banquier leur a dit que c'était illégal et que si n'accepte pas la garantie sous une autre forme, elles ne prendront plus l'appart........je réponds qu'il n'est pas question que j'accepte une autre forme, que si elles n'étaient pas d'accord il ne fallait pas signer et qu'il fallait donc me demander ça avant de signer...elle conclut qu'elles ne prendront pas l'appart.
Précision: la garantie que je demandais était 3 mois de loyer en bons de caisse à me remettre, bref une forme de garantie tout à fait légale.
Sur ce, je leur adresse un courrier quelques jours plus tard demandant 1 mois et demi d'indemnités ( soit 825 €) pour rupture unilatérale de contrat ( je précise que le contrat prévoyait dans ce cas 6 mois d'indemnité donc je ne suis pas gourmand)
C'est un avocat qui me répond, bien sûr pour lui pas question d'indemnités et même c'est moi qui suis en tort...
Sur ce je contacte la DAS, qui étudie le dossier et qui conclut que je peux m'adresser à l'avocat de mon choix qu'elle mandatera........je choisis un avocat et l'affaire suit son cours.....
Ca a duré longtemps, bien sûr leur avocat a tout essayé....mais on y est arrivé....
Donc je réclamais 825 €.....je les obtiens, plus les intérêts ( depuis nov 2006)
Voici le décompte de mon avocat envoyé à la partie adverse : principal : 825 € - intérêts 71 € -frais et dépens 220 € - frais de défense  à titre prov. 1 €  mon avocat ajoute 214 € de frais de dépense....à cela s'ajoute les honoraires de leur avocat ( à mon avis 500 €)

Voilà

Position du tribunal :
Selon la jurisprudence la constitution d'une garantie locative sous forme de la remise de bons de caisse n'est pas interdite  par l'article 10 de la loi du 20/02/91 instaurant les régles particulières aux baux relatifs à la résidence principale du preneur.
" Elles ( les parties) peuvent prévoir que la garantie sera constituée par la remise d'une somme d'argent, par des titres, des actions, des bons de caisse ou par un cautionnement."
L'article 10 de la Loi est une disposition impérative. Elle ne s'impose cependant que lorsque la garantie locative consiste en une somme d'argent, ce qui n'est pas le mode de constitution prévu par les parties au contrat de bail qu'elles ont signé, à savoir : la remise de  bons de caisse ou obligations
La somme postulée à titre de préjudice soit 825 € correspondant à un mois et demi de loyer est justifiée. En effet le préjudice total s'élève incontestablementà cette somme puisqu'un mois est le délai minimum pour trouver un nouveau locataire et effectuer les démarches administratives nécessaires.
La demande est dès lors fondée.
Le juge décide ce qui suit : x x et x doivent payer solidairement , in solidum, chacune pour le tout et l'une à défaut de l'autre, à x la somme de 825 € à majorer des intérêts au titre d'indemnité suite à la rupture unilatérale du contrat de bail signé le ...

#4764 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

ne vous inquiétez pas elles le sont sans problème, elles travaillent toutes à l'état donc salaire fixe et en plus la maman d'une est caution, donc pas de problème à ce niveau là

de toutes façons bien sûr je ne cracherai pas sur la somme, mais ce qui m'importe c'est d'avoir gagné pour le principe....et surtout ce sont des copines de ma locataire actuelle ( contre qui je vais devoir certainement faire intervenir aussi la DAS et aller en justice) et pour elle c'est un bon avertissement aussi

elle constatera ainsi que quand je dis que je vais jusqu'au bout je ne lance pas des paroles en l'air

#4765 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

c'est la première fois que j'allais en justice depuis que je suis proprio

mes frais d'avocats je ne les connais pas , c'est la DAS qui paie


mais je vais probablement devoir encore le faire pour un locataire qui quitte anticipativement

#4766 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

elles sont condamnées à la somme de 1 euro à titre PROVISIONNEL au titre de frais de défense et pour les frais de justice en tout au lieu de 825 € à l'amiable, elles en ont pour 1.400 plus leurs frais d'avocat , bref pas loin de 2.000 € en tout c'est ma victoire et celles de tous les proprios !

#4767 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

Ben1980 a écrit :

quelle violence ...

tourner sa langue 7 x dans sa bouche avant d'émettre un jugement !

#4768 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

cochise a écrit :

Effectivement, vous êtes déterminés : 1 an et demi de délais pour un mois et demi de loyer pfiouuu, z'êtes une terreur dans votre genre  lol

Mais c'est bien comme ça. Elles s'en sortent encore à bon compte je trouve.

Ecoute quand j'ai commencé à demander une indemnité je ne me doutais pas qu'il faudrait aller en justice et SURTOUT que ça durerait aussi longtemps...........mais à partir du moment où elles n'ont pas voulu d'accord à l'amiable et m'ont répondu via un avocat, j'ai contacté la DAS qui a estimé que je pouvais prendre un avocat.........à partir de là aucun frais pour moi, la DAS paye tout, ça aurait donc pu durer encore 10 ans pour moi , pas de problème

Je demandais juste mon du et ce à l'amiable et en demandant un mois et demi d'indemnités, je m'étais dit qu'elles allaient proposer 1 mois et que j'allais accepter ( mais je rappelle que par contrat je pouvais demander 6 mois)....après l'appart est resté vide 2 mois et demi encore, donc j'ai perdu plus qu'un mois et demi...

Cela dit leur entêtement leur aura coûté plus car il y a les intérets, les frais de justice et mes frais d'avocat + leurs frais d'avocat, donc facile le double de ce que je demandais

et surtout j'ai la satisfaction que ma détermination a payé  !

#4769 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

Baxter a écrit :

Elles ne vont pas en appel ?..........

Jugement définitif en application de l'article 617 du Code Judiciaire eu égard aux montants du litige et donc pas susceptible d'appel

#4770 Re : Locations et baux » Locataires plus d'accord avec le bail qu'elles ont signés !!! » 23-02-2008 22:18:03

Et bien voilà j'ai reçu un courrier de mon avocat le Juge de Paix nous a donné raison, on touchera un mois et demi de loyer en guise d'indemnité ( il est vrai que je ne demandais pas beaucoup) + intérêts bien sûr........

Quand elles auront tout payé ça donnera plus du double de ce que j'avais demandé à l'amiable....

Ca leur servira de leçon.

#4771 Re : Locations et baux » Avis à tous les bailleurs:garantie locative » 19-03-2018 23:10:43

ANDALUZ21022 a écrit :

Bonsoir à tous,
je suppose que DAS est une compagnie d'assurance mais je ne trouve pas leurs coordonées,pourriez-vous me donner plus de renseignements(si c'est permis) et un prix?J'habite en région Liégeoise
Merci et bonne soirée



Erick a écrit : Je conseille outre l'adhésion au SNP ( et je ne reçois rien pour ce conseil) la souscription d'une assurance protection juridique bailleur auprès de la DAS ou d'une autre compagnie spécialisée...

en cas de litige sérieux avec votre locataire elle paye les frais d'avocats et d'expert ( et ça peut vite chiffrer croyez moi)

et ce pour une prime qui n'est pas exagérée

Si PIM le permet je les mettrai......faut lui demander

#4772 Re : Locations et baux » Des locataires malveillants et rusés » 08-05-2008 20:39:22

kobold a écrit :

Erick a écrit :
Un candidat locataire demande à un proprio qui ne le connait ni d'Eve ni d'Adam de lui faire confiance, à partir de là logique qu'il fournisse des preuves non ?

Ai-je dit le contraire ou que ce soit?

Et bien nous sommes sur la même longueur d'ondes alors !!!

#4773 Re : Locations et baux » Avis à tous les bailleurs:garantie locative » 19-03-2018 23:10:43

Je conseille outre l'adhésion au SNP ( et je ne reçois rien pour ce conseil) la souscription d'une assurance protection juridique bailleur auprès de la DAS ou d'une autre compagnie spécialisée...

en cas de litige sérieux avec votre locataire elle paye les frais d'avocats et d'expert ( et ça peut vite chiffrer croyez moi)

et ce pour une prime qui n'est pas exagérée

#4774 Re : Locations et baux » résiliation anticipée d'un bail de 9 ans non enregistré » 10-07-2009 16:52:06

cochise a écrit :

PIM a écrit : @ cochise: la durée était mentionnée dans le titre du sujet...


Oupsss  yikes Ca m'apprendra à me lever trop tôt


il faut évidemment lire ce qu'on écrit..... hmm

#4775 Re : Locations et baux » le propriétaire doit-il rénover l'appartement? » 19-02-2008 23:02:50

ouais ben sorry, un locataire qui entre dans un logement avec par exemples de nouveaux joints  à la robinetterie, si après 4 ans les joins ne sont plus étanches c'est à lui de les changer et pas au proprio

idem pour la chasse d'eau qui était en parfait étât à son entrée et qui commence à fuiter après 2 ans

pour moi c'est idem pour la peinture...il entre c'est nickel....après 3/4 ans il il veut rafraîchir c'est à lui

chez moi dans mon living c'est la même peinture au plafond depuis 9 ans  et le même papier peint sur les murs et c'est toujours très bien, mais bien sûr nous ne fumons pas et sommes très soigneux !

#4776 Re : Locations et baux » le propriétaire doit-il rénover l'appartement? » 19-02-2008 23:02:50

faut encore un locataire qui peint correctement

moi celui qui fumait comme un trou et avait jauni en quelques mois mon appart c'était une famille de réfugiés , c'est le CPAS qui me louait l'appart

après quelques mois donc je fais la remarque, le CPAS dit au locataire qu'il doit repeindre et fournit la peinture, il y en avait autant sur les plinthes et les chambranles des portes que sur les murs.....je l'ai bien sûr fait remarquer..
conclusion à la fin de la location, soit 6 ans ( et après qu'il ait logé plusieurs familles différentes) le CPAS  a fait venir un peintre indépendant professionnel ( le beau fils du président du CPAS ...comme par hasard) et m'a tout remis à neuf

rien à redire donc

mais bon si on a un locataire qui peint comme un cochon, on n'y gagne pas, donc quand même vérifier comment le travail est fait

#4777 Re : Locations et baux » Des locataires malveillants et rusés » 08-05-2008 20:39:22

Entre filmer un lieu public et filmer un lieu privé il y a une différence non ?

De plus moi je ne demande rien à mon voisin

Un candidat locataire demande à un proprio qui ne le connait ni d'Eve ni d'Adam de lui faire confiance, à partir de là logique qu'il fournisse des preuves non ?

#4778 Re : Locations et baux » Des locataires malveillants et rusés » 08-05-2008 20:39:22

de toutes façons c'est comme pour les caméras à chaque coin de rue, ou un policier à chaque coin de rue, celui qui n'a rien à se reprocher n'y trouve rien à redire, bien au contraire

alors moi si j'étais candidat locataire, je montrerais de ma propre initiative un max de doc prouvant ma solvabilité si je tenais absolument à tel ou tel logement
mais question extraits de compte, ce qui relèverait d'une certaine confidentialité ( comme mon abonnement à la revue "Galipettes" ou mes achats par internet de Viagra) je le masquerais tout simplement....

et je parle en connaissance de cause ayant été locataire pendant 2 ans il y a 25 ans....mais n'utilisant le viagra que depuis peu....

#4779 Re : Locations et baux » résiliation anticipée d'un bail de 9 ans non enregistré » 10-07-2009 16:52:06

ennuyant pour vous watson

et pourtant c'était élémentaire ....LOL

sérieusement , apprenez que les lois la plupart du temps sont faites pour les locataires

ici il profite au max de la loi et se taille et rien ne pourra l'en empécher

par contre si  un locataire ne paye pas ses loyers et  n'entretient pas le bien, etc...et qu'il ne daigne pas partir malgré les injonctions du proprio et bien là aussi il aura gain de cause pour plusieurs mois

et quand un proprio obtient gain de cause en justice de paix c'est après des mois et des mois et après avoir dépensé de l'argent en avocats.........je suis bien placé pour le savoir, il y a un an et demi que je suis un procédure vis à vis d'un candidat locataire qui s'est désisté après avoir signé le bail......je demande une petite indemnité, ça fait 18 mois que ça dure....

moi j'attends, dès que mon bâtiment est payé, soit dans 7 ans, je vends, je me mets les 400.000 euros qu'il vaut en poche et fini les emmerdes !!!

#4780 Re : Locations et baux » Des locataires malveillants et rusés » 08-05-2008 20:39:22

Grmff a écrit :

Je demande effectivement de prouver que le salaire est versé sur le compte bancaire. Je demande donc des extraits de banque démontrant les revenus.

Demander les extraits de banques sur une plus longue période? Pourquoi pas. Cela aurait permis que j'évite de faire une grosse bêtise: louer à un crétin qui est en quasi faillite personnelle, avec un compte toujours en négatif, des prêts chez Cofidis, sa banque, pour sa voiture et plein d'autre chose.

Les fiches de paye? Cela n'a servi à rien. Il a changé d'employeur le mois où il a signé son contrat de location.

Les preuves de salaire versé? Super... mais il a perdu son nouveau job au bout de 3 mois...

Comment se prémunir contre la bêtise universelle? C'est en fait là, la vraie question.

Ne pas confondre bétise et malhonnèteté

et même on se demande si les plus malins justement, c'est pas eux  !

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