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#41 Re : Copropriétés forcées » =>> Honoraires du syndic ? » 20-11-2012 07:24:17

Reivax a écrit :

Consternant !!! Voire même choquant !

Dans liberté contractuelle, il y a liberté. Et notamment celle d'arriver à un consensus qui est délié de règles préétablies et non circonstanciées.

La liberté n'entend pas, fort heureusement, d'accepter benoîtement des règles standardisées !

La liberté est un lieu de rencontre, et un non un moyen d'exclusion.

Ha oui, l'excellence est une question de point de vue.
Je ne suis pas convaincu que M. PANCHITO taxe les baux de M. GARCIA du même niveau d'excellence...

Bonne soirée, M. PANCHITO !





Merci !

#43 Re : Copropriétés forcées » un(e) non-copropriétaire à une AG » 24-11-2012 22:51:48

rexou a écrit :

je dis que la liberté n'a aucune raison d'être entravée par une légifération contraignante et restrictive

rexou a écrit :

  Ou consulter un psy...

#44 Re : Copropriétés forcées » =>> Honoraires du syndic ? » 20-11-2012 07:24:17

Reivax a écrit :

il n'entre pas dans la mission du Syndic de ventiler les charges entre preneur et bailleur. Il n'est pas le mandataire du propriétaire, mais bien de l'ACP.

Absolument !

Je dirais même plus: que le copropriétaire ait ou non un locataire, il doit payer les frais de gestion du syndic.


Même s'il est évidemment tentant, pour un investisseur, de faire passer le max. de frais sur son locataire...

#45 Re : Copropriétés forcées » Syndic démission / nomination » 18-11-2012 13:14:08

Saxo a écrit :

les petits malins vont se précipiter chez le juge de paix en disant que la copropriété étant dépourvue de syndic, il faut le remplacer

ajouter:

par leur candidat, celui avec qui ils auront déjà négocié pour conserver leurs petits avantages.

Ceci est un exemple réel qu'un syndic (qui avait refusé de marcher dans la combine) avait résumé en disant :

et vous allez nous obéir

#46 Re : Copropriétés forcées » Syndic démission / nomination » 18-11-2012 13:14:08

Question 1:
votre conseil de copropriété ne remplit pas sa mission en ne transmettant pas des informations capitales pour tous: s'il y a bien un personnage important dans une Copropriété, c'est bien le syndic.
De plus, il est du droit le plus strict de chacun de savoir exactement quelles sont les intentions du syndic, afin de s'y préparer en recueillant des devis d'autres syndics.

Question 2:
Le mandat du syndic est ad nutum.
En pratique, lors de l'AG ordinaire, les copropriétaires votent contre le renouvellement du mandat de syndic. Soit il démissionne sur le champ (mais dans ce cas, attention car les petits malins vont se précipiter chez le juge de paix en disant que la copropriété étant dépourvue de syndic, il faut le remplacer) soit vous exigez qu'il reste en place jusqu'à ce qu'une AG extraordinaire lui trouve un remplaçant.

Dans la 1ère hypothèse (démission immédiate), c'est le président de l'AG qui reçoit absolument toutes les archives de l'immeuble.

#47 Re : Copropriétés forcées » un(e) non-copropriétaire à une AG » 24-11-2012 22:51:48

rexou a écrit :

je dis que la liberté n'a aucune raison d'être entravée par une légifération contraignante et restrictive

Ah, voilà maintenant que vous vous présentez comme anarchiste.
Plus la peine de discuter avec vous alors.
Vous refusez la loi, c'est bon, on a compris.


A part ça, il n'est guère difficile de montrer à un juge que le camp adverse avait 2 ou 3 plus de membres que de copropriétaires pour expliquer que les débats ont été faussés.

2 fois plus de membres si (comme rexou), chaque lot est représenté par 2 personnes, Monsieur et Madame.

3 fois plus de membres si (comme ça arrive), chaque lot est représenté par Monsieur - Madame - le fils/la fille.

C'est de l'intimidation, voilà tout. Et c'est contraire à la loi de 2010.

#48 Re : Copropriétés forcées » un(e) non-copropriétaire à une AG » 24-11-2012 22:51:48

rexou a écrit :

Il est dans les usages ...

Vous voulez dire : il était dans les usages ?

Avant la loi de 2010, voulue, débattue et approuvée par les parlementaires, élus du peuple, qui ont décidé de serrer la vis pour mettre fin à la cacophonie improductive qui avait cours jusque là.

Il faut respecter la loi.

Pas les usages.

#49 Re : Copropriétés forcées » contrat de syndic » 15-02-2013 21:58:54

L'inexistence de contrat ou le caractère extrêmement équivoque de ses relations contractuelles avec l'assemblée générale des copropriétaires (ses clients) font oublier au syndic ses obligations déontologiques qui figurent dans son code :

Article 72 du code de déontologie de l'IPI

Dans le cadre de sa mission d’information, l’agent immobilier administrateur de biens formule en temps utile tous les conseils et recommandations à son commettant. Il informe en temps utile le commettant des prescriptions légales et réglementaires relatives au bien et attire, le cas échéant, l’attention de ce dernier sur les mesures, droits et obligations qui en découlent, ainsi que sur les risques qu’il encourt à défaut de respecter ces prescriptions.

En droit, il existe un principe inviolable, c'est la bonne foi qui fait défaut ici (pour dire le moindre).

#50 Re : Copropriétés forcées » un(e) non-copropriétaire à une AG » 24-11-2012 22:51:48

C'est bien noté.

L'époux voire le concubin (et même l'enfant) appartiennent à "l'unité famille de celui qui doit payer les charges à titre de propriétaire.

Pas question, par conséquent, de comptabiliser leur vote séparément du représentant légal de l'appartement.

Merci pour cette limpide explication.

#51 Re : Copropriétés forcées » contrat de syndic » 15-02-2013 21:58:54

croquette a écrit :

l'AG 2011 a autorisé le CdP de signer un nouveau contrat pour l'exercice 2012-2013

ce contrat n'a toujours pas été signé  yikes


Vous en êtes au projet de contrat.

Un projet de contrat, c'est comme un projet de devis: tant qu'il n'est pas signé, il n'existe pas.

Un entrepreneur peut vous faire tous les projets du monde, tant que vous n'avez pas signé, il n'y a pas de commande de travaux.

Votre copropriété est dans l'illégalité.

De plus, il me semble que les manoeuvres du syndic et du CdP n'augurent rien de bon !

Je pense que votre cas n'est pas unique, malheureusement.

#52 Re : Copropriétés forcées » un(e) non-copropriétaire à une AG » 24-11-2012 22:51:48

Donc:

Le concubin d'un jour = ça va
Le locataire de toujours = ça ne va pas !


Oh, oh,

On a intérêt à être du côté du proprio.

#53 Re : Copropriétés forcées » un(e) non-copropriétaire à une AG » 24-11-2012 22:51:48

rexou a écrit :

panchito a écrit : Les locataires n'ont pas le droit d'assister aux AG qui est réservée aux copropriétaires (actionnaires en fait).


D'accord avec ce principe :les locataires n'ont rien à faire et rien à dire à une AG, qui concerne exclusivement les CP et leurs mandataires.

Euh,

Et les concubins non-propriétaires ?
Et les époux non-propriétaires ?

Vous faites deux poids deux mesures

Ou vous les admettez ?

#54 Copropriétés forcées » Rapport de gestion du syndic vs rapport de contrôle du conseil de copr » 11-11-2012 18:53:44

Saxo
Réponses : 2

Dans de nombreuses ACP que je connais, le syndic n'adresse aucun rapport de gestion.

En revanche, le syndic adresse un contrôle de sa gestion ... par le conseil de copropriété !

J'ai connaissance d'un tel rapport de contrôle du conseil de copropriété qui ressemble furieusement à un rapport de gestion.

Il y a ainsi mélange des genres: le contrôleur se substitue au contrôlé.

En outre, ledit rapport est signé uniquement par le président du conseil de copropriété alors que le conseil de copropriété n'a aucune personnalité juridique.

Face à cette imbroglio, qui ne profite pas aux copropriétaires, que préconiseriez-vous ?

#55 Re : Copropriétés forcées » Procédure de révocation du Syndic » 04-11-2012 21:52:47

Stiopka a écrit :

Ce qui me gêne, c'est que c'est un syndic avec 20 ans d'expérience qui m'a dit que ce courrier avec plus de 50% de signatures était valable. Où peut-on consulter la dernière législation en la matière?

Ce syndic vous a raconté n'importe quoi.

Pour révoquer un syndic, il faut une assemblée générale. Et il vous faut déjà vous mettre à la recherche de candidats pour le remplacer parce qu'aucune assocation de copropriétaires ne peut fonctionner sans syndic. C'est comme ça.

Il y a 5 possibilités:

1/
des copropriétaires, qui possèdent plus de 20 % des quotités, écrivent une lettre recommandée au syndic mais aussi au siège social de l'association des copropriétaires, càd. là où se trouve la copropriété (attention, il faut absolument que ces copropriétaires adressent leur lettre en double, aux 2 adresses, sous peine de nullité) pour qu'il convoque une assemblée générale extraordinaire avec 2 points à l'ordre du jour: révocation du syndic en place et nomination d'un nouveau syndic (ce qui suppose que vous ayez des candidats parmi lesquels choisir).

Vous faites application de l'article 577-6 § 2 du code civil:

§ 2 . Le syndic tient une assemblée générale au cours de la période fixée par le règlement de copropriété ou chaque fois qu’une décision doit être prise d’urgence dans l’intérêt de la copropriété.
Sans préjudice de l’alinéa premier, le syndic tient une assemblée générale sur requête d’un ou de plusieurs copropriétaires qui possèdent au moins un cinquième des parts dans les parties communes. Cette requête est adressée au syndic par lettre recommandée à la poste et celui-ci adresse la convocation aux copropriétaires dans les trente jours de la réception de la requête.

2/
vous n'avez pas de candidat sous la main, mais vous voulez révoquer le syndic. Dans ce cas, même procédure mais les archives vont au président de l'assemblée générale. Vous pouvez procéder ainsi si vous voulez vous laisser le temps de souffler mais il faut être certain que le président de cette future assemblée générale vous agrée et que vous ayez confiance en lui. En effet, celui-ci va avoir de très lourdes responsabilités.

Vous faites alors application de l'article 577-8, § 4, 9°, du code civil:

9° - de transmettre, si son mandat a pris fin de quelque manière que ce soit, dans un délai de trente jours suivant la fin de son mandat, l’ensemble du dossier de la gestion de l’immeuble à son successeur ou, en l’absence de ce
dernier, au président de la dernière assemblée générale, y compris la comptabilité et les actifs dont il avait la gestion, tout sinistre, un historique du compte sur lequel les sinistres ont été réglés, ainsi que les documents prouvant l’affectation qui a été donnée à toute somme qui ne se retrouve pas dans les comptes financiers de la copropriété ;

3/
Il y a en théorie une 3e possibilité qui consiste à ce que tous les copropriétaires (absolument tous) prennent à l'unanimité et par écrit la décision de se défaire du syndic.

4/
Il y a aussi une autre solution, tout aussi théorique, qui consiste à nommer un 2e syndic (syndic adjoint), pour certaines missions uniquement.

5/
Enfin, si le syndic est parti (déboulonné ou démissionnaire) et que personne n'arrive à se mettre d'accord sur un nouveau syndic, comme en Belgique il ne peut y avoir de copropriété sans syndic, n'importe quel propriétaire peut aller chez le juge de paix pour faire nommer un syndic dit provisoire. Et là, attention aux tarifs de ces syndics ! Ce n'est plus commercial du tout mais une chasse gardée.

Ledit copropriétaire fera alors application de l'article 577-7, 7°,

[i]§ 7. En cas d’empêchement ou de carence du syndic, le juge peut désigner un syndic provisoire, pour la durée qu’il détermine, à la requête d’un copropriétaire.

#56 Re : Copropriétés forcées » porte palière » 15-10-2012 15:53:10

OK NE VOUS ENERVEZ PAS.

Dans mon RdC on parle de porte extérieure d'appartement, ce qui me paraît infiniment logique.

Quant aux portes palières à 100 %, je me demande d'ailleurs comment vous les désignez.

Il s'agit des portes qui sont communes et qui ferment les paliers entre le palier des appartements et les escaliers.

Mais j'y pense, peut-être n'avez vous tous aucune porte parlière à 100 % contrairement à mon immeuble.

Comme vous n'avez sans doute pas de porte palière à 100 %, vous n'avez pas besoin de mot pour désigner une chose que vous ne possédez pas.

#57 Re : Copropriétés forcées » porte palière » 15-10-2012 15:53:10

rexou a écrit :

Nous parlons ici d'une porte PALIERE. Le copropriétaire est bien propriétaire de sa porte. Lui seul et personne d'autre !

Il y a ici un problème lexical.

J'apprends avec stupéfaction qu'une porte palière n'est pas une porte de palier mais une porte d'appartement !

Et qu'une porte palière n'est pas une porte qui débouche sur un palier mais une porte d'appartement dont on est propriétaire. Il paraît même que cette porte qui donne sur le palier, on en est seul propriétaire et personne d'autre!


ça alors !

#58 Re : Copropriétés forcées » porte palière » 15-10-2012 15:53:10

rexou a écrit :

La porte initiale est une porte simple, dans un immeuble à logements multiples. Il n'est pas obligatoire de la remplacer par une porte coupe-feu. Il reste néanmoins fort vrai qu'il est conseillé d'agrémenter la nouvelle porte de sécurité par une certification RH. 1/2H ou 1H. Certification BENOR / BOSEC recommandée.
.

A noter qu'un juge ne déniera pas le droit de placer une porte de sécurité.

En voilà un verdict judiciaire ! Plus besoin d'aller en Justice puisque voilà déjà la réponse du juge.

À mon humble avis:

1°) Quelle est l'utilité de remplacer une porte par une autre puisque ces portes ne sont pas fermées à clef. Sécuriser quoi, au juste ?

2°) Si tant est que le copropriétaire (qui n'est pas propriétaire de la porte, commune) tient absolument a payer une nouvelle porte, Dieu sait pourquoi, il faut que cette porte respecte les prescriptions urbanistiques, c'est-à-dire qu'elle résiste au feu pendant un certain temps. Ici, on dit une demi-heure. Que dit l'Urbanisme ? Une demi-heure, une heure, deux heures. C'est à vérifier.

En tout cas, personne ne doit s'approprier des parties communes comme s'il s'agissait de parties privatives.

#59 Re : Copropriétés forcées » porte palière » 15-10-2012 15:53:10

totto a écrit :

  remplacer ma porte palière (traditionnelle) par une porte sécurisée

Quelle sécurisation apportez-vous ?

Fermeture à clef ?

Attention de ne pas faire de votre palier un deuxième hall en prenant possession des parties communes.

#60 Re : Copropriétés forcées » Couleur des tentures vues de l'extérieur » 08-10-2012 13:56:17

Au cas où les attaques personnelles empêcheraient de lire correctement la question:


Si stores pare-soleil = tentes solaires,

demander à mettre à l'ordre du jour:

couleur exacte à respecter.


Tout le reste ne sert qu'à faire rigoler la galerie.

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