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Bonjour
voici mon sentiment sur la cogeneration par 1/3 investisseur .
Nous avons installé dans la CP un tel système il y a 3/4 ans .
sur le papier c 'était extraordinaire . la société nous avait promis un gain sur base des prix de 2019 de 30.000 euros par an.(20 CP)soit une diminution du budget énergétique de référence de 53,08 % !!
On en est loin selon mon analyse .
Les 2 premières années il fut impossible de faire une comparaison , le syndic ayant acheté le gaz de manière groupée et la CP n'ayant pas
la consommation faite par l immeuble .
Nous avons la consommation de notre dernière année comptable .Et là nous constatons que celle ci est supérieure à l'année de référence faite
par la société qui nous a installé la cogénération. A part une diminution de la consommation électrique sur le compteur auquel est relié la cogénération (1500 euros d'économie /an ) je ne vois pas de diminution du budget énergétique .
le document remis par la firme installatrice stipulait d'ailleurs que si la CP choisit d'installer une cogénération par tiers investisseurs (ce qui est notre cas ) : " la conséquence directe va être une augmentation de la consommation de gaz de la copropriété qui sera payer par les occupant . Or il n'est pas garanti que la diminution de la facture électrique grâce a l'électricité produite par la cogénération soit supérieur au surcoût du gaz engendré par celle ci .. un autre risque est que la cogénération..perd en efficacité ...ce qui se traduira immédiatement en une augmentation de la facture énergétique des occupants " .
merci Grmff
se trouve également dans l acte de base à la section recouvrement des charges communes :
conformément a l'article 3.86....du code civil le syndic peut prendre toutes les mesures judiciaires et EXTRAJUDICIAIRES ( c'est moi qui souligne )
pour la récupération des charges .
je suppose que cette procédure (délégation des loyers ) est une mesure extrajudiciaire .
bonjour
depuis un an et demi nous avons un nouveau CP qui depuis qu 'il a acheté son appartement ne paie pas ses charges .
je rappelle au syndic ce qui figure dans l acte de base et les statuts :
" a cette fin, le syndic est autorisé pour le recouvrement des charges communes ....à toucher lui même à due concurrence les loyers revenant au copropriétaire défaillant ...délégation des loyers contractuelles et irrévocable ...
tous les CP sont réputés expressément se rallier ...à cette procédure ... "
il me semble que le syndic est en droit de percevoir les loyers des CP défaillants qui louent leur bien .
Le syndic et d'autres CP me disent qu'il faut pour cela attendre une décision de justice .
qu'en pensez vous ? Personnellement l'acte de base (un contrat ) est clair et sans ambiguïtés à ce sujet .
bonjour
en janvier 25 devait avoir lieu l'AGO. elle fut reportée n'ayant pas atteint le quorum.
ce fut fait ce lundi . nous n'avions aucune nouvelles du commissaire aux comptes (pas présent mais représenté par un de ces locataires ).
Nous n'avons donc pas approuver les comptes 2024.
le soir même celui ci nous envoie un mail :par la présente je confirme que les comptes ..peuvent être approuvés .Bien à vous .
Cela me parait succint.Je ne suis même pas sûr qu'il ait fait la démarche de les vérifier.
que faut il faire ?
compte.pdf
Grmff
cela c est de la théorie .
l expérience que l on a dans notre CP est plus complexe .
Nous sommes en procédure judiciaire avec un CP depuis plus de 20 ans .
actuellement il doit plus de 35.000 euros (7a 8 ans d'impayés).
il y a quelques années nous avions une russe qui ne payait jamais ses charges .nous avons été en justice . elle ne se présentait jamais au
tribunal . une saisie a été opéré au bout de plusieurs années d'impayés. L'appartement a été mis aux enchères et la veille de l'enchère elle a payer ce pour quoi elle a été condamnée. Tout en ne continuant pas à payer ses nouvelles charges ... pour lesquelles nous n'avions pas encore de jugement ..
cela a trainé 10 ans .il a fallut attendre qu'elle vende pour récupérer le solde .
L'avantage d'une faillite c'est qu il perd immédiatement sa propriété(sa société avec son appartement ) . il ne peut donc plus jouer ce jeux malsain .
Ma question est : est ce possible ?
Bonjour
Il y a 1 an et demi un appartement a été acheté dans notre CP par l intermédiaire d'une société appartenant à un psychiatre .
Depuis qu 'il est CP il n'a pas payer ses charges . ses dettes se monte à plus de 6.000 euros .
Il a reçu plusieurs rappels et au mois de décembre à reçu de notre avocat une mise en demeure . rien n'y fait .
Son dernier exercice comptable ( cf BNB centrale des bilans ) indique qu'il avait 43.500 euros de bénéfice et a 127.000 euros de capitaux propre .
En théorie une société sans problèmes .
Sachant que le fisc et la TVA peuvent d'office mettre en faillite une société qui ne paie pas ses dettes , je me pose la question si la copropriété
pourrait faire de même et le citer devant le tribunal de commerce pour le mettre en faillite et ne plus se contenter des lui faire des rappels , et ce ..plutôt qu' aller au tribunal civil .(juge de paix ) ?
Est ce une hypothèse que l on pourrait envisager ?
merci de votre aide.
Bonjour
je reviens sur notre CP qui ne paye plus ses charges depuis des années (on est en procès ).
Celui ci s'est remarié il y a plus ou moins 10/12 ans . sa femme n'est pas une CP.
Il l'a quitté il y a près de 7/8 ans pour se domicilier ailleurs en laissant sa femme dans l immeuble .
Elle occupe donc de fait l'appartement et jouit donc du chauffage , des ascenseurs ...des communs ..etc etc .
certains d'entre nous s'étonnent que jamais on s'est retourné vers elle pour tout ou partie des charges impayées.
J'ai en mémoire des cours de droit à l' université qui stipulait que les charges deviennent communes dès le mariage (pas pour celle antérieure).
cela a t il changé ?
Bonjour
comment comprendre cette décision de justice ( juge paix forest jugement 19 janvier 21)
" le défaut de paiement de charges de CP peut entrainer la CP dans des difficultés financières graves .cette considération n exclut toutefois pas un pouvoir de modération dans le chef du juge confronté à une clause pénale exorbitante (pouvoir modération du juge art 1153 + 1231 CC)
nonobstant l'absence de recours contre la décision le l'AG qui impose la pénalité "
"En l 'espèce , l'application cumulée d'une pénalité de 20% et des intérêts de 18% est excessive de sorte qu'il convient de les réduire respectivement à 15% (pénalités) et à 6% (intérêts )
Dans le cas de notre CP un CP ne paie plus ses charges et à des arrièrées de plus de 5 ans .
Imaginons que nous ayons une pénalité de 15 % et des intérêts de 6% ce qui n'est pas jugé excessif .
Et sachant que nous avons des charges réelles trimestriellement ( donc 4 factures par an ) . Faut ils considérer que nous puissions imputer au CP défaillant 15% de pénalités pour chaque facture trimestriellement non payées ? Y compris pour les appels de fonds ?
Dans le cas ou il ne paiera pas sa facture 1 ni 2 (par ex ) pourra t on lui imputer 2 fois 15 % de pénalités sur la facture 1 ?
merci de votre aide .
bonjour
notre ROI n'a, à part des indications sur les taux applicables en cas de non paiement des charges , aucunes clauses pénales.
Pouvez vous m'indiquer une possible liste de telles clauses pour la copropriété avec les pénalités financières adéquates .
merci
Bonjour
il faut mettre les statuts /acte de base en conformité avec la législation récente en matière de CP .
Pour autant qu'il n'y a pas de modifications (sauf celle imposée par la loi ) nous ne devons pas passer par le notaire .
Le syndic nous fait croire que c'est le cas (1500 euros de frais par un avocat )
. cependant quand je lit la nouvelle version modifié ( 75 pages ) et que je la compare avec l' ancienne (45 pages ) je constate de graves changements
outres d'innombrables erreurs de transcriptions ( ex : l immeuble date de 1949 mais le constructeur de celui ci est né en 1963 !!! au lieu de 1893 acte base original )
les intérêts pour non paiement des charges passent de 6% (acte base) à taux légal en matière commerciale (nouvel acte ). etc etc
l acte original autorise les professions libérales (médecin sauf maladies vénériennes ) le nouvel n'en parle pas .
Mais là n'est pas le principal . plusieurs pages de l'acte original ne sont pas repris dans la nouvelle présentation.
Elles concerne l 'origine de la propriété (terrain ayant appartenu a MM X acheté en 1937 a la ville de bruxelles , revendu en ....
Ces mentions doivent elles obligatoirement se retrouver dans la nouvelle mouture ?
Grmff c'est toujours comme cela dans ma CP.
Lundi j'ai eu mon AGO . pas de rapport du commissaire au compte . Présent lors de l'AG il devait contrôler 2 ans ( il ne l'avait pas fait l'an passé)
résultat = il nous signale que la veille il a fait un sondage dans la comptabilité . il ne voit pas de problèmes .
quand je lui signale que j'apparait toujours dans le bilan avec une dette de 700 euros (sinistre d'il ya a 2 ans ) alors que je suis en règle avec mes charges . il ne sait pas .Le syndic : on passe aux votes .unanimité vote pour . un seul vote contre : moi
. le tout à durer moins d'une minute .
Les CP mauvais payeurs sont une plaies pour les CP.
dans la notre, un CP doit plus de 23.000 euros à ce jour (hors intérêts ) soit près de 5 ans . nous sommes en procès depuis une éternité avec lui .
ce n'est pas l'objet de ma demande .
Dans des sites français de CP on l'on évoque le sujet , 2 réflexions m intéressent .
1- il est possible de prendre une résolution concernant la saisie immobilière du lot qui autorise le syndic à procéder à la vente aux enchères (après condamnation en justice ) sans avoir à convoquer une AGE ou à attendre la prochaine AG . Donc à agir anticipativement .
Est ce également possible en Belgique ?
2- il est également possible en france que la CP prenne une hypothèque sur le bien en question (certes nous sommes créanciers privilégies mais cela est limité aux charges dues de l' exercice ainsi que l'exercice précédent ).
Est ce possible en Belgique ?
merci de votre aide .
j'ai le contrat de gestion qu' il souhaite voir signer . j'ai soulevé de nombreux problèmes qu il ne souhaite pas négocier .
je suis en discussion avec un autre syndic . mais tout en étant intéressé par reprendre notre CP . il lui faut un certains temps . car nous n'en sommes qu'au premières approches .
merci GT
Comment cela ce passe t il ? Le syndic non réélu convoque t il automatiquement une AGE ? ou bien 20% des CP doivent lui envoyer un courrier pour ce faire ? dans quel délai ?
Lors de cet AGE y a t il d'autres sujets qui pourront être mis en discussions ? ou simplement voter sur le nouveau syndic ?
techniquement dans l'AGO qui se tiendra prochainement , et compte tenu de votre expérience , faut il voter des travaux ( mis en oeuvre ou commander par l'ancien syndic ) ou vaut il mieux attendre pour cela la nomination du nouveau syndic ?
merci de votre aide
Bonjour
que se passe t il si lors d'une AG statutaire une majorité de CP décide de ne pas reconduire le syndic ?
faut il nécessairement passer par une AG extraordinaire ( donc convoqué par l'ancien syndic ) ?
ou peut on confier la mission au Conseil de signer le contrat avec un nouveau syndic ?
ps : il y a une quinzaine d'années quand le syndic a compris qu'il n'allait pas être réélu et sans attendre le vote il est parti de l'AGO sur le champ en nous laissant en plan, bien qu'on lui ai signalé qu'ayant convoqué l'AG il devait aller jusqu'au bout de celle ci .
il s'agit d'un tiers investisseur.
nous avons installé la cogéneration en même temps que 2 nouvelles chaudières au gaz (avant on était mazout ) .
dans leur proposition (avant la crise énergétique) il nous promettait sur 10 ans plus de 300.000 euros d'économies
j' étais a l'époque excessivement sceptique .
nous avons également fait installer des panneaux photovoltaïques sur le toit il y a un an .(également sceptique )
Notons au passage en matière de consommation d'électricité ( nous sommes chez engie ) que nous avons 3 compteurs.
2 sont branchés pour l'installation des 3 ascenseurs . la cogénération n'est pas branché sur ces 2 compteurs .
la cogénération est branché sur le 3 emme compteur (communs ) .
Nous avons reçu un décompte engie pour les 3 compteurs pour l'année Septembre 21 à février 22 . ( donc 3 décomptes )
En revanche notre syndic nous a envoyé et répercuté dans les charges en mai 23 seulement les 2 décomptes annuels (de février 22 a février 23 )
qui correspondent aux décomptes des compteurs ascenseurs .
le seul décompte qui nous intéressent , celui sur lequel est branché la cogéneration (donc depuis février 22 !!) semble indisponible.
le syndic ne répond pas a nos demandes d'explications .
merci BG de vos infos
BG 1000
c'est a bruxelles.l'engagement de la société sur les économies était importantes .cela m interpelle ce que vous dites .
bonjour Marco
ce que j'attends : dans le dossier X que l'on face appel de la décision , qu' éventuellement si des fautes on été constaté de par le syndic ou notre avocat ....qu'on en tire les conséquences .
sur la surconsommation de la cogénération : on nous a "vendu" le systéme avec des économies importantes de consommation à la clef .
En fonction des chiffres dont je dispose ces 2 dernières années ( décomptes ista ) et en prenant compte des degrés jours de ces 2 dernières années
il n'y a aucunes économies de consommation . Faut peut être en tirer les conclusions .et prendre des décisions (éviction du système par ex ).
Pour l'obligation de retenue je signale également que certains CP peuvent apporter des devis . il est bon qu 'ils sachent que ce problème existe .
Bonjour
je viens de recevoir l'ODJ de notre prochaine AGO .
certains points me semble bizarre . il est précisé à coté : sans vote . Cela signifie que nous ne pouvons pas prendre de décisions . car qui dit décisions, dits choix .... donc vote .
La surconsommation électricité et bilan de la cogénération : sans vote .
dossier X (CP qui nous a fait perdre le procès de la faute de l'inaction du syndic ou de notre avocat) : sans vote ???
les majorité pour certains travaux sont étranges : majorité absolue pour mise en conformité électrique ou mise en conformité des ascenseurs .
par contre majorité de 2/3 pour réparation d'une pierre cassé ???
Aucuns documents n'est joint à cet ODJ. rapport commissaire aux comptes : néant Devis : néant .... Budget de l'exercice à venir (budget prévisionnel des dépenses ordinaire ou extraordinaires : néant
personnellement j'avais demandé à mettre 2 points à l'ODJ ( refus de l écriture inclusive + obligation de s'assurer que les entrepreneurs à qui nous
commandons les travaux n'aident pas de dettes fiscales ou sociales - merci PIM pour cette infos) .
refus du syndic : " je ne vois pas en quoi ces 2 points doivent être discutés en AG " .
que penser de cela ?
bonjour
le syndic a de sa propre initiative il y a +/_ 4 ans décidé de faire des achats groupés de gaz par l intermédiaire d'une société spécialisée en cette matière .C'était un prix bas et une bonne affaire selon lui . J'ai depuis démontré qu'on avait payé 25% plus cher qu'un autre immeuble dans le
quartier à date équivalente (qui est également passé par cette société spécialisée ) et que nous n'avons obtenu ce prix que pour 2 ans (4 ans et demi pour l'autre immeuble ).Passons .
depuis 2 ans nous avons un contrat direct avec Engie pour lequel nous payons des factures mensuelles de provisions .rien que du normal .
Cependant , nous n'avons à ce jour toujours pas reçu de factures pour l'ancien contrat d'il ya 4 ans et clôturer depuis 2 ans .
Le syndic nous a prélevé 19.000 euros de provisions lors de l'avant dernier décompte trimestriel pour payer cette facture ...qui ne vient pas .
Quel est le délai légal pour établir une facture de fournitures , sachant que cela devrait être un délai raisonnable .
Des sites sur internet signalent que légalement la facture doit être envoyée au plus tard le 15emme jours suivant la livraison .
Quand y a t il prescription (pas pour payer une facture : 5 ans mais pour établir une facture ?)
merci