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#21 Re : Locations et baux » Y a pas que Grmff , petite historiette ordinaire d'une locataire hors d'âge. » 30-11-2025 21:58:47

copropriétaire engalère a écrit :

Voilà que son chien aurait glissé dans le nouvel évier et mon fils aurait fait expres d'installer un évier glissant pour tuer son chien.

Excellent big_smile  (enfin pas pour vous, je compatis), mon sourire s'est transformé en rire sur la fin.


Conclusion, investissez dans le parquet lustré pour les seniors.

#22 Re : Locations et baux » Le Soir Immo - Les bailleurs à Bruxelles gagnent 400€ de l'heure » 18-09-2025 17:12:06

PIM a écrit :

Réaction du SNPC, sous la plume d'Olivier de Clippele
(...)

Merci seigneur, je sens que je vais reprendre un abonnement au SNPC...

#23 Locations et baux » Etat des lieux entrée amiable puis sortie par expert » 01-09-2025 11:41:57

pumableu
Réponses : 4

Bonjour,


Je précise un peu plus une de mes problématiques, dans le cas d'une locataire qui est entré dans un appartement rénové à neuf (facture , devis, paiement à l'appui), avec un état des lieux réalisé à l'amiable par le précédent propriétaire.

Pour l'état des lieux de sortie, je suis en train de faire appel à un expert immobilier pour la réaliser. J'ai bien conscience que selon le contrat de bail classique (et indiqué dans le sien) la méthode pour l'entrée doit être réalisée à la sortie.

Cependant à mon sens l'expert immobilier pourra palier à mon inexpérience, et elle n'est pas en obligation de régler la moitié de la note.

De plus selon cet expert, la présence de facture, devis et paiements de rénovations à neuf donnent force probante à l'état des lieux d'entrée amiable comme si il avait été réalisé par un expert. Selon lui, nous sommes "couverts".

Il est néanmoins quasiment certain que je me retrouve devant le juge de paix pour demander de garder la garantie locative à la simple vue des dégâts occasionnés par la locataire.


Avez vous déjà vécu pareille situation? En justice ?

Comment réalisez vous vos états de lieux, et comment gérez vous des situations conflictuelles? (Si je fais appel à un expert, c'est justement parce que je sais que la locataire va m'enfumer)


Je me retrouve un peu inquiet de la réaction du juge, mais j'estime faire le bon choix, et j'espère que l'avis de l'expert sur notre "couverture" est effectivement béton.

#24 Re : Locations et baux » Fin du bail locatif - libération garantie locative » 31-08-2025 18:59:52

copropriétaire engalère a écrit :
pumableu a écrit :

. Il me semble qu'aux yeux du juge, l'argument du propriétaire sera négligeable.

Ne présumez pas de ce que pensera ou fera le juge devant les arguments présentés, parfois, souvent même, ils fument des chipolatas.

Argh!

#25 Re : Locations et baux » Dette en souffrance après départ locataire (BXL) » 07-09-2025 19:29:37

grmff a écrit :

Dans le cas qui m'occupe, ils sont parti avec une dette de loyer de l'ordre de 2700€, des frais d'huissier de 2000€, des dégâts locatifs mineurs qui m'auront pris 6h et sans doute coûté 2-300€.

Dans tous les cas, je pense qu'il faut aller jusqu'au bout de l'affaire, et faire signifier. En cas de retour à meilleure fortune dans les années prochaines, vous pourrez faire saisir et vous faire rembourser. Ce n'était ni ma méthode, ni ma philosophie, mais force est de constater que grosso-modo, les huissiers arrivent à récupérer plus de sous qu'il n'en coûte de procéder.


Merci pour vos conseils

#26 Re : Locations et baux » Le Soir Immo - Les bailleurs à Bruxelles gagnent 400€ de l'heure » 18-09-2025 17:12:06

GT a écrit :
pumableu a écrit :

L'humour favorise la compréhension et l'attention? Fort bien, je suis fort aise que la propagation de points de vues d'un jeune économiste d'extrême gauche qui rêve d'un retour aux blocs bétonnés de l'Est favorise un changement du schéma de pensée Belge basé sur la petite propriété. Avec de vraies personnes, de vrais compromis entre propriétaire et loueur pour le vivre ensemble, un équilibre basé sur la confiance que ce monsieur souhaite voir voler en éclat.

Le nom de PERILLEUX ne m'était pas inconnu.
Il est intervenu en commission du logement au parlement bruxellois.

J'ignore si cette personne rêve d'un retour aux blocs bétonnés de l'Est.

Il me semble avoir lu quelque part qu'il préconisait un contrôle (entendez ingérence) des logements bruxellois par l'état pour artificiellement faire chuter la hausse des loyers. Mais ne remettant pas la main sur cette source, je m'abstiendrais de pousser plus avant la remarque sur le bloc de l'Est..

#27 Re : Locations et baux » Résiliation d’un bail ancien à Bruxelles : cas de travaux importants » 28-08-2025 17:47:33

Non non, je me suis pas trompé dans les citations, j'ai cité ce qui faisait sens dans message de GT pour en appuyer les propos.

De plus, mes remarques n'avaient pour destinataire pertinent que le créateur de ce post en recherche d'informations; il me semble que cela tombait sous le sens vu la construction de mes phrases.


GT a écrit :

Vous me citez.
Je ne demande rien.
Je n'ai pas de projet.

Mais je vous remercie cher monsieur d'avoir pris de votre temps pour nous gratifier de vos observations.

#28 Re : Locations et baux » Fin du bail locatif - libération garantie locative » 31-08-2025 18:59:52

Johndoe2021 a écrit :

Bonjour,

Ok merci pour votre réponse, ça me conforte dans mon idée initiale. Par contre, la seule chose qu'il pourrait reprocher c'est le fait que je n'ai pas fait d'entretien du poêle au mazout avant la remise des clefs. La cheminée a bien été ramonée, mais il voulait que je le fasse avant alors que je l'avais déjà fait l'année dernière (octobre 2024).

Mas comme vous dites, il n'a pas fait signer d'état des lieux, est-ce qu'il pourrait nous imputer ces frais ? Mais en tout cas, nous ne serions pas à la moitié de la garantie locative.

Cordialement,

Si aucun dégât n'a été découvert , le mauvais timing de cet entretien sera une piètre brèche du contrat de bail. Il me semble qu'aux yeux du juge, l'argument du propriétaire sera négligeable.

#29 Re : Locations et baux » Dette en souffrance après départ locataire (BXL) » 07-09-2025 19:29:37

grmff a écrit :

Si un jugement vous a donné raison pour des arriérés, vous ne pouvez pas les réclamer une seconde fois.

On m'en a fait part, disons qu'il ne me reste qu'un jugement à obtenir pour les nouvelles dettes qui seront calculées une fois les compteurs fermés.

grmff a écrit :

Dans un appartement récemment vidé par mes soins, on a trouvé des courriers de 6 études d'huissiers et de recouvrement différentes, et une sommation, ouvertes, pour des dettes à hauteur de 5000€ pour gaz et électricité de 2023. Je doute revoir un jour la couleur de mon argent.

Pour ceci en revanche, je suis inquiet. Le premier huissier n'avait il pas, après ses premières sommations et enquêtes, toute latitude pour saisir de force?

Je sais par mes échanges avec eux, que la mention d'un huissier les inquiétait. Par ignorance de la façon de leur échapper, ou espérance légitime d'éviter une telle situation.


Cela ressemble à un grand saut dans le vide malheureusement.

#30 Re : Locations et baux » Résiliation d’un bail ancien à Bruxelles : cas de travaux importants » 28-08-2025 17:47:33

GT a écrit :

(...)

" A l'expiration du premier et du deuxième triennats, le bailleur peut mettre fin au bail, en donnant congé six mois à l'avance, s'il a l'intention de reconstruire, transformer ou rénover l'immeuble en tout ou en partie, à condition que ces travaux :
   1° respectent la destination du bien loué telle qu'elle résulte des dispositions légales et réglementaires en matière d'urbanisme ;
   2° affectent le corps du logement occupé par le preneur, et ;
   3° soient d'un coût dépassant trois années du loyer afférent au bien loué ou, si l'immeuble dans lequel est situé ce bien comprend plusieurs logements loués appartenant au même bailleur et affectés par les travaux, d'un coût global dépassant deux années de loyer de l'ensemble de ces logements.

(...)

Je confirme, j'ai actuellement recours à cette procédure. Cependant, je me pose la question du nombre de "logement loués", si la distinction est faite entre des logement actuellement occupés ou qui peuvent l'être. Je demanderais confirmation à un expert immobilier ou à un avocat spécialisé à votre place.

Au delà de votre projet, la question de la conservation du locataire peut se poser, si vous le jugez respectable. Un déplacement dans un appartement tier de votre possession, à loyer réduit temporairement, avant un retour dans son logement principal avec un loyer remis à jour une fois les travaux terminés. Le tout évidemment, si cela en vaut la peine à vos yeux, et que le locataire accepte votre proposition.

#31 Re : Locations et baux » Mise sous administration de bien d'un locataire » 09-09-2025 17:18:51

En 6h? Impressionnant. Vous carburez au café ou à la revanche?

#32 Locations et baux » Dette en souffrance après départ locataire (BXL) » 07-09-2025 19:29:37

pumableu
Réponses : 32

Bonjour à tous,

je possède un appartement loué par une famille de deux adultes (tout deux au CPAS, en tout cas une certitude pour la signataire principale) et de possiblement 2 à 3 enfants. Après moultes péripéties , cette famille se prépare à quitter le logement tout en refusant de signer l'état des lieux de sortie prochain qui sera réalisé par un expert, prétextant des accords/ententes/discussions avec le précédent propriétaire (mon défunt père).


La situation financière est la suivante :

-Avant ma gestion, ils ont été condamné après un jugement et un appel, à verser une somme d'environ 3.000€ de loyers et frais impayés, par tranches mensuelles. Ils n'ont respecté le jugement que deux mois, avant de cesser d'épurer cette dette.

-Entre temps depuis ce jugement, et ma reprise, de nouveaux loyers et frais impayés sont à noter, qui avoisinent les 5.000€ (précédents impayés non-compris).

-De plus, je sais qu'ils me demandent la garantie locative, dans un logement qui a subit de graves dégâts d'eau et autres destructions par leur négligence.




Toutes mes tentatives cordiales d'arranger un paiement étalé pour régler les dettes précédentes se sont soldés par les meilleurs titres du Joueur de Flûte en tournée exceptionnelle (disponible chez tout les bons disquaires). Par écrit ou par téléphone.


J'ai été prévenu par mon avocat qu'ils étaient probablement insolvables, et qu'il était inutile de gaspiller de l'argent en frais de justice en ce sens. Cependant, une saisie par huissier est possible, dans la mesure ou si ils ne semblent pas posséder grand chose, ils se baladent avec une mercedes intérieur cuir qui les extrait de leur condition le temps du trajet.

Et dans la mesure ou ils refuseront l'état des lieux de sortie via expert, cela va certainement se poursuivre devant le juge de paix.
(Pour info, le premier état d'entrée a été fait à l'amiable, mais l'appartement ayant été rénové à neuf, j'ai toutes les factures et devis de ce temps là, documents qui selon un Expert immobilier comptent légalement dans un état des lieux d'entrée par Expert).

J'ai également tenté de contacter le CPAS, qui ne négocie qu'avec l'accord et la présence du locataire (ce que la personne refuse, donc chou blanc), et je ne sais pas si un juge de paix a le pouvoir d'ordonner un paiement étalé de leur revenu (ils insolvables ou presque, avec des enfants, le palier de revenu intouchable doit être haut)



Comment envisageriez vous les choses? Lors de la très probable entrevue avec le juge de paix, rajouter leurs dettes en souffrance sur le tapis? Ce sont des sujets distincts mais si je peux obtenir un jugement en même temps... Ca m'arrangerait..

Faire des procédures séparées? Le faire via un avocat? (J'ai pu voir que certains d'entrevous passaient en justice de paix sans l'aide d'un avocat, et forcément, a donne envie)

Je cherche à minimiser les frais de justice pour, vous l'aurez compris, pouvoir lâcher l'huissier tout crocs dehors et pouvoir dire sur la tombe de mon père que les locataires qui lui ont tant mené la vie dure et fait perdre l'esprit sont K.O. (Et aussi pour récupérer autant que possible l'énorme somme qu'ils me doivent, non content d'avoir bousillé mon bien).

#33 Re : Locations et baux » Mise sous administration de bien d'un locataire » 09-09-2025 17:18:51

grmff a écrit :

Les places sont rares. Et donc, apres une preparation psychologique afin qu'ils voient les espaces, et accompagnés de membres de la famille, ces candidats initialement pour un studio de 25m2 sont ravis de pouvoir avoir un appartement avec living, salle de bain, cuisine et chambre.

Je manque d'expérience et je ne pensais pas ca possible, mais on ne connait jamais vraiment le réel besoin des gens!

Pour l'histoire des sacs poubelle, pour la cuisine selon la photo, j'annonce 6!

Si on parle du 25m², aller 20.

Et on part sur du grand format 50L, vous éviterez d'être un comptable taquin et d'emballer tout ca dans du 15L pour gonfler vos chiffres !

#34 Re : Locations et baux » Le Soir Immo - Les bailleurs à Bruxelles gagnent 400€ de l'heure » 18-09-2025 17:12:06

400€/h? Tiens donc, et ou ça exactement? Une promesse du Christ pendant la prière dominicale?


max11 a écrit :

L'étude est disponible librement ici

Je vous recommande de lire la bibliographie ayant servi de base à l'étude... pas grand chose de belge et quand c'est belge... no comment

Peut-être la référence la plus incroyable : "MARX, Karl, 1894 [1976]. Le capital, tome III. Traduction : COHEN-SOLAL et BADIA, Gilbert. Paris : Éditions Sociale."

Je retrouve le nom d'Hugo Périlleux, que j'avais déjà repéré dans le mensuel de la SNPC, traitant les propriétaire rentiers de parasites. En cherchant rapidement ses travaux, je suis tombé sur cette présentation préparée par ses petites mains :
https://dipot.ulb.ac.be/dspace/bitstrea … tation.pdf

Affichant de fiers tableaux de la rente moyenne d'un propriétaire bailleur (en omettant immédiatement la valeur des emprunt d'achat/travaux). Avec bien sur de forts amusants memes faisant la part belle à l'exploitation seignoriale du propriétaire sur le petit peuple. Sous une constellation de portrait de ce bon vieux Marx, toujours présent pour nous sortir ses meilleures répliques pour faire rire l'exploité misérable qui doit prendre revanche.

L'humour favorise la compréhension et l'attention? Fort bien, je suis fort aise que la propagation de points de vues d'un jeune économiste d'extrême gauche qui rêve d'un retour aux blocs bétonnés de l'Est favorise un changement du schéma de pensée Belge basé sur la petite propriété. Avec de vraies personnes, de vrais compromis entre propriétaire et loueur pour le vivre ensemble, un équilibre basé sur la confiance que ce monsieur souhaite voir voler en éclat.

#35 Re : Locations et baux » Mes petites histoires de locataires... » 14-09-2025 12:31:29

Moi qui suis devenu propriétaire bailleur via l'héritage de mon père, je trouve le réconfort dans de petites choses comme ce forum rempli d'anecdotes; et tant qu'à faire pourquoi ne pas également ajouter mon humble pierre à l'édifice..

J'ai l'impression d'avoir déjà un florilège de cas, avec seulement 3 logements occupés dans un petit immeuble de rapport Bruxellois.

Mais la situation qui m'en ferait naitre une calvitie manuellement initiée, c'est bien une famille au CPAS dans un logement de 60m².

Du temps de mon père, des manquements au loyer, des charges d'eau qui se creusent (le compteur est encore commun, une des nombreuses choses en cours de changement), des poubelles larguées dans les communs devant leur porte, et des frictions de voisinages. Mais tout ca, c'était de ce que j'ai su via le témoignage de mon paternel, et ses dossiers informatiques sur les différents baux.

Pour tenter de s'en débarasser, mon papa décida, après plus de 3.000€ de dettes, de faire intervenir la justice pour un remboursement et une expulsion. Un jugement initial et un appel plus tard, la justice déclare que l'expulsion est un peu fort de café, et que la locataire se doit se rembourser la dette en cours, à raison de 250€ mensuels.

Un, deux... et... non même pas 3 mois, avant que le remboursement ne soit interrompu.

Mon pauvre père n'a pas réussi à s'en débarrassé, et après sa mort, cette famille a eu également la gentillesse de régulièrement forcer la boite aux lettres de ce dernier au point de ne plus pouvoir la fermer (d'après témoignages d'autres locataire, le courrier est redirigé le temps de régler ses dernières affaires post-mortem, mais la boite aux lettre malgré mon insistance, se retrouve irrémédiablement ouverte à chacun de mes retours..)

Les pauvres diables ont également trouvé de mauvais goût l'annonce écrite du décès du propriétaire dans les communs, stipulant que tout continuait tout de même comme avant pour tout le monde. Le tout, en moins de 4h entre l'apposition et mon retour devant un papier arraché.


Une fois le choc passé, il m'a fallu du temps pour prendre mon rôle en main, et réaliser que petit à petit, ces gens là, allaient me poser beaucoup de problème. Comme par exemple profiter que je toquais à leur porte un jour, pour leur annoncer une nouvelle de l'immeuble, pour me dire qu'ils avaient un problème avec le locataire du dessous, qui coupait régulièrement leur distribution d'eau dans la cave. Pour cause de fuite à ce qu'il parait..

Un passage chez l'intéressé suffit pour apprendre que les clowns du dessus font tomber une piscine olympique sur la tête du locataire du dessous dans sa salle de bain, quand ils prennent leur douche. Et leur plainte initial à mon égard ne concernait pas une fuite, mais bien le locataire qui leur coupait régulièrement l'arrivée d'eau..

Une intervention surchargée d'un plombier malhonnête, et le joint de la douche responsable a été changé, du moins pour un temps. Temps que j'espérais suffisant pour les voir prendre un ticket pour Disparaitdemavue-Sur-Sambre.

Je ne parle pas de l'effarement des différents experts qui sont passé dans leur appartement, mon architecte m'a assuré qu'il se servirait des photos prises sur place pour faire peur à son jeune garçon de finir ainsi si il ne travaillait pas bien à l'école..


Nous voilà aujourd'hui 10 mois plus tard, une rupture de bail pour travaux qui doit se faire pour fin septembre dernier délai, et moi qui leur ai promis de retirer la somme de 1.000€ par mois d'avance de leur départ sur la date convenue pour les motiver (Je craignais par dessus tout qu'ils squattent la trève hivernale, et vous allez comprendre pourquoi).

Les loyers impayés et de frais d'eau titanesques se rallongent, c'est à croire qu'ils ont ouvert un lavomatique clandestin. Et pourtant les compteurs sont à l'arrêt sans fuite continue visible dans leur salle de bain. La dette dépasse maintenant au moins les 6.000€, et toutes tentatives de négociation avec la locataire pour convenir d'un entretien commun avec le CPAS pour discuter d'un remboursement paliatif, ont échouées, "c'est ma vie privée" m'a t'elle dit , d'un aplomb certain.

Ils ont également l'aplomb d'avoir une petite mercedes intérieur cuir, et d'accumuler des dettes de plus en plus grandes, tout en détruisant leur logement. Car leur sport préféré, c'est de faire l'autruche jusqu'à ce que la maison explose dans un feu d'artifice. C'est du moins ce que je me suis permis de supposer, vu qu'ils ne me parlent d'une urgence que lorsqu'ils ont besoin d'un argument contre moi lorsque je leur met la pression pour régler leur dette ou savoir ou en est leur rechercher de logement.

Et de quel problème s'agit il? La fuite de la salle de bain bien sur, une visite d'un plombier et hop, leur bac de douche s'enfonce d'1cm dans le sol à chaque fois qu'une personne se tient dans la douche, une totale séparation entre le bac, et la douche. Un ascenseur en somme. Tout le carrelage de la salle de bain est désolidarisé de ses congénères, et la pièce attenante est touchée, le sol est mou et transpercé de leurs pieds comme si ils cherchaient à écraser de vilaines taupes qui sortiraient la nuit de leur plancher pour les tourmenter...

Ils sont censés partir le 2 septembre, mais font encore de la résistance passive pour m'empêcher de fixer une date pour l'état des lieux de sortie en compagnie d'un expert. Et devinez qui me force à faire appel à un expert? La locataire qui nonobstant sa condition de femme, a les gonades sévèrement affichées de me réclamer la garantie locative, dans leur appartement transformé en désolation médiévale.

Avant leur arrivée, le logement avait été entièrement rénové d'ailleurs.


Sur conseil de mon avocat, toute action en justice serait vaine, étant une famille au CPAS avec des enfant, les chances qu'une partie de leur retenue soit saisissable est quasi nulle, et que je ferais mieux de saluer du mouchoir la somme qu'ils me doivent tout en sabrant le champagne le jour de leur départ. C'est donc ca, limiter ses pertes?

Moi qui ai pour la première fois un avant goût des familles en difficulté financières (et intellectuelles), la réalité me sert sa meilleure gifle, moi qui n'ai jamais eu à faire du social et ai toujours voulu garder mes comptes en ordre.

A trop penser que l'argent de la solidarité sert à entretenir des personnes de ce genre qui détruisent leur propre logement, sont intellectuellement challengés devant une situation qui s'empire pour eux, et qui sont surprotégés / financés par l'état pendant que je dois redoubler de frais pour prouver que je suis dans mon bon droit.. Je me surprends à à repenser à une proposition amusée de mon avocat :

"Foutez-y le feu, c'est bien plus simple."





Ils ne sont pas les seuls, mais suite au prochain épisode.

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