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#621 Re : Copropriétés forcées » Mise en demeure » 23-10-2018 12:51:28

luc
petitluc a écrit :

Vous invoquez l'article  577 qui stipule  "de toutes les manières définies par le règlement ou AG .
J'en prends note . Mais que faire  quand ni  le règlement ni l' AG ne définit cette manière d'accéder au documents ?
Ayant  remarqué ce problème j'ai mis ce point  de clarification a l' ODJ de l'AG  (modification règlement ) ....mais ils est depuis 10 ans reporté par l'AG  (surcharge de travail )

J'ai été  membre  du conseil pendant 8 de ces 10 dernières années (2 syndics).
En cette qualité j'ai demandé à avoir accès aux divers factures d'électricité  pour  évaluer la consommation électrique de la CP  ( il y a un petit tableau de l'évolution de celle ci sur la facture annuelle ..) Près de 20 mails plus tard ( toujours avec copie aux CP dont j'ai l'adresse  mail .)...toujours rien ....
Tous les conseils auquel j'ai participé   dans les locaux du syndic   ont vu ma demande réitérée.
" j'ai oublié " " la prochaine fois " " j'en prends note "
" je ne trouve pas le dossier de la CP " " ma secrétaire n'est pas là  " ...."désolé "
Demande réitérée dans toutes les AG + AGE .....rien
Quand je m'énerve  le syndic jure les grands dieux devant les autres CP  que "bien évidemment il va me transmettre les documents demandés "
Et puis   RIEN !!!!!
10 ans que j'attends ...dans l'indifférence générale
je fais quoi ?

Une procedure est comme un escalier. Avant qu'on l'entame on doit savoir vers ou il mène.

Dès qu'on prend une marche on ne peut pas rester longtemps sur la même marche si rien se fait. On doit prendre la marche suivante.

Dans ce cas: rappel simple, rappel recommandé, plainte IPI et finalement une procédure JP. Cette dernière doit aller de pair avec une procédure comme par exemple: pas de rapport annuel d'évaluation du fournisseur électricité, ... .

#622 Re : Copropriétés forcées » Nouvelles terrasses , qui vote ? » 23-10-2018 04:35:12

luc
GT a écrit :
luc a écrit :
Dupuis a écrit :

Bonjour,
Nous allons rénover la façade et les terrasses de l’immeuble.
Dans l’acte de base il est écrit que les garde-corps des terrasses sont privatifs .
Ma question : les personnes qui ne possèdent qu’un garage peuvent-elles voter pour le choix du style de garde-corps ?
Merci

l’esthétique d'un immeuble est une "partie commune"

Il peut être avancé que l'esthétique est un élément concernant la gestion commune de la copropriété mais nullement que l'esthétique est une partie commune de l'association des CP.

D'accord. Ce n'est une partie commune de l'ACP, mais une partie commune de l'immeuble.

Je crois que la loi de 2018 a peut-être redéfini ce type de partie commune comme une servitude. Mais c'est hors sujet, puisque c'est dans cas seulement à partir du 01.01.2019.

#623 Re : Copropriétés forcées » Nouvelles terrasses , qui vote ? » 23-10-2018 04:35:12

luc
Dupuis a écrit :

Bonjour,
Nous allons rénover la façade et les terrasses de l’immeuble.
Dans l’acte de base il est écrit que les garde-corps des terrasses sont privatifs .
Ma question : les personnes qui ne possèdent qu’un garage peuvent-elles voter pour le choix du style de garde-corps ?
Merci

l’esthétique d'un immeuble est une "partie commune"

#624 Re : Copropriétés forcées » Nouvelles terrasses , qui vote ? » 23-10-2018 04:35:12

luc
PIM a écrit :
Dupuis a écrit :

Bonjour,
Nous allons rénover la façade et les terrasses de l’immeuble.
Dans l’acte de base il est écrit que les garde-corps des terrasses sont privatifs .
Ma question : les personnes qui ne possèdent qu’un garage peuvent-elles voter pour le choix du style de garde-corps ?
Merci

Ces personnes "qui ne possèdent qu'une garage" ont-elles le même droit de vote (et de participation aux charges) que les autres copropriétaires ? Si oui, ils ont ce droit-là aussi... (à concurrence de leurs quotités)
Pourquoi ne serait-ils pas concernés par l'esthétique de l'immeuble ?

Dans la région Bruxelloise il faut en plus assez souvent un permis d'urbanisme pour changer certains aspects de l’esthétique.

#625 Re : Copropriétés forcées » Mise en demeure » 23-10-2018 12:51:28

luc
GT a écrit :

Pierre Henry

1.    L'article 577-8, § 4,11°, C. civil prévoit que quels que soient les pouvoirs qui lui sont conférés par le règlement de copropriété, le syndic est chargé de permettre aux copropriétaires d'avoir accès à tous les documents ou informations à caractère non privé relatifs à la copropriété, de toutes les manières définies dans le règlement de copropriété ou par l'assemblée générale.
Comme vous le constatez le syndic "est chargé de permettre aux copropriétaires d'avoir accès" à des documents ou informations et non d'envoyer ces documents et informations.
Une invitation adressée par le syndic à prendre rendez-vous pour consulter les documents dans ses bureaux peut s'inscrire ds l'obligation prévue ci-dessus.
2.    Vous constatez que le syndic prend toutes décisions lui -même , et vous rapprochez ce fait de l'absence d'un conseil de copropriété. La seule mission légale du conseil est de veiller à la bonne exécution par le syndic de ses missions. A cet effet, nous apprend l'article 577-8/, C. civil, il peut prendre connaissance et copie, après en avoir avisé le syndic, de toutes pièces ou documents se rapportant à la gestion de ce dernier ou intéressant la copropriété. Le conseil n'a n'aucun pouvoir légal de décision.
3.    La justification de l'impossibilité de choisir les membres du conseil de copropriété est surprenante puisque les décisions de l'AG en cette matière sont prises à la majorité absolue des voix ( 50% + 1 voix) des copropriétaires présents ou représentés au moment du vote.

Les jugements récents dans mon ACP (2016, 2017, 2018) confirment ce que GT explique.

En plus: 
1. La copie de la convention syndic-ACP aurait du être joint à l'invitation de l'AG avec le point de nomination.
2. Une copie doit être en possession des copropriétaires qui ont signé ce contrat. Les noms des signataires "pour l'ACP" doivent être notées dans le PV d'une manière ou autre. Si non, revenez sur ce forum avec le texte exact du point de l'invitation et le point du PV.
3. Un CdC peut obtenir copie et distribuer cette copie par la voie de son rapport, tant que ce n'est pas un document confidentiel. C'est la méthode normale.
4. Mais il est possible que les pouvoirs du CdC non-existant sont provisoirement au mains de l'AG ( AG = CdC). J'ai des doutes mais la possibilité existe.

#626 Re : Locations et baux » Assurance incendie : informations générales SVP » 20-10-2018 17:51:15

luc

Pour être bref, sans expliquer le pourquoi:

1. demande une copie du contrat d'assurance incendie "immobilier" au syndic.
2. donne ce document à votre courtier d'assurance habituel.
3. explique à ce courtier quels risques que vous voulez soient couverts :
- par la copropriété (vous y allez payer la prime pro rata à l'ACP)
- par vous comme propriétaire (couverture complémentaire -> exemple couverture vandalisme si pas couverte par l'ACP)
- par le locataire (en principe la partie mobilière de l'appartement)
4. lisez sa proposition et décidez (revenez si vos avez des questions)

#627 Re : Divers (hors achat/location) » Bar bruyant - législation bruits (wallonie) » 20-10-2018 12:28:47

luc
ninifel a écrit :

cher Luc je t'assure que la vérité ( pas de fake news) est qu'il n'y a pas un avocat de prédilection pour traiter avec expertise le sujet d'une plainte de bruit dérangeant un citoyen la nuit.

La matière ( bruit la nuit) nécessite des connaissances. Une décision 2018 de la Ministre de la Justice de regrouper la santé et le bien-être animal et humain ira je le pense dans le bon sens.

Y'a Pas de fake news.

Ni de pleureuses hopless.  wink

Voilà pour ton info sur un sujet qui n'est pas vraiment le tient, car toi c'est les odeurs de voitures du parking sous ton logement que tu dois respirter dans ta cuisine n'est-ce pas.

C'est une matière différente!!!

Et ton cas est +rare mais  tu en es où ? Tu dis rien sur ta matière judiciaire pour pas qu'ondise Luc est un pleureur indécrottable ou pcque c'est réglé ?

Pour nourrir votre curiosité:

1. La documentation du problème de la ventilation du parking souterrain est publiquement accessible si vous appliquez la procédure imposé par un traité européen. Les deux études de ventilation n'ont pas encore été déposés, mais la dernière pré-étude de janvier 2018 vient d'indirectement de trouver une des causes: un garagebox du CaC sans permis.

2. Pour le procès en cours (décisions AG du syndic actuel et son remplacement) la procédure est mis sur le rôle en attente qu'un expert-comptable fait rapport sur la validité de la comptabilité des deux syndics conventionnels depuis 2013. Ceci pour que le JP puisse juger en connaissance de cause.

3. Pour l’expertise judiciaire en cours  de la comptabilité de l'ACP 2013-2017 le "milestone" suivant est le 29.10.2018 (rapport provisoire). Jusqu'à ce moment pas encore eu de réunions techniques.

Jusqu’à demain 8 H pour vous approvisionner ? Attention, seulement si je suis là.

#628 Re : Divers (hors achat/location) » Impartialité ou partial » 20-10-2018 09:20:26

luc
PIM a écrit :

Solution préconisée, à part la fessée ?

Peut-être utiliser plus souvent d'une façon impartiale la formule, déjà utilisé récemment sur ce forum par vous à juste titre.

#629 Re : Divers (hors achat/location) » Bar bruyant - législation bruits (wallonie) » 20-10-2018 12:28:47

luc
ninifel a écrit :

@Luc ta réflexion sur les pleureuses n'est pas particulièrement gentille, sans doute un problème à la traduction ?
(...)

Je ne crois pas. En néerlandais on dit: "hopeloos" (= "sans espoir").

Vous arrivez même a transformer entièrement ma replique. Vous manquez le courage moral à citer ma replique.

Comment voulez vous débattre sur votre "fake news", quand vous déformez tout le temps les éléments du débat?

Google trouve 813.000 pages et vous ne savez lire qu'une page cette liste ? C'est irréel.

Je ne répond pas au reste de votre réplique. Gaspillage de temps. Vous êtes une pleureuse.

#630 Re : Divers (hors achat/location) » Bar bruyant - législation bruits (wallonie) » 20-10-2018 12:28:47

luc
ninifel a écrit :

Excellent !!!!

Difficile de traquer les auteurs de ces incivilités. Les P.-V. adressés par la police au parquet atterrissaient naguère dans la pile des "classements sans suite" - la justice a d’autres chats à fouetter. et pour cela la sanction du 561 CP "tapage nocturne" est confiée par accord Procureur du Roi et Communes à un Fonctionnaire Sanctionnateur communal qui ne reporte pas au Bourgmestre ni au médiateur de la Commune.

Mais en l'espèce le BAR voisin de Nelita doit répondre à un Permis d'ENvironnement et de ce fait relève du Droit Administratif en N°1 et  du Code Pénal en N°2 ( hierarchie des lois applicables.....à faire vérifier par un juriste !!!)

Quoique ce genre d'affaire en cas de litige peut aller aussi en correctionnel.

Quel dommage que nous n'ayons pas l'avocat spécialisé en Belgique :

http://www.christophe-sanson-avocat.fr/

Il y a assurément un filon business pour leur corporation wink

Google existe.

Copiez le titre du site de votre avocat français en ajoutant le mot "belge" : "Avocat belge spécialisé dans la lutte contre le bruit" et vous trouverez plusieurs avocats belge spécialisé.

Vous avez suivi un cours de statistiques? Si oui vous savez que le "risque" d’existence d'un avocat avec une spécialité spécifique dans un pays A ou B dépend d'abord de la population de ce pays A en comparaison avec celle du pays B.

Tout dépend donc de cela et d'une volonté personnelle de chercher soi-même et pas une volonté de jouer à la pleureuse.

Ne comparez pas des pommes avec de poires.

#631 Re : Locations et baux » Prise d'effet différée du préavis ? » 17-10-2018 17:24:59

luc
PIM a écrit :

Voici la réponse de Gilles Tijtgat, consultant juridique bien connu des lecteurs de notre blog, à qui j'ai posé la question:

"À mon avis, l’article 231 du décret indique le point de départ du délai (le premier jour du mois qui suit l’envoi) et cet article est impératif.  Impératif ne veut pas, nécessairement, dire que les parties ne peuvent y déroger.  En effet, si la dérogation prévue génère, en faveur de la partie protégée par la disposition impérative (le locataire), une situation plus « confortable » que ce que prévoit le texte réglementaire, il n’y a, à mon sens, de pas de souci.  En clair, si l’objectif est de donner au locataire sortant un préavis plus long par une prise d’effet tardive, c’est autorisé."

La phrase suivante m'intrigue :
"Impératif ne veut pas, nécessairement, dire que les parties ne peuvent y déroger."
Q1: Règle légale ou règle doctrinale ou opinion personnelle de M. Tijtgat?
Q2: Règle spécifique pour ce décret?

#632 Re : Copropriétés forcées » Y a-t-il obligation de solidarité entre CP vis-à-vis des dettes de l"ACP ? » 16-10-2018 17:23:13

luc
PIM a écrit :
luc a écrit :
ninifel a écrit :

Et dans la nouvelle loi 2019 peut-être ?

La disposition de l'Art. 577-5. §4. a été inséré dans le C.Civ. en 1994 et plus changé depuis.

Luc, vous répondez et citez Ninifel, dans une intervention que je ne retrouve pas.  Un message supprimé dans l'intervalle ?

Probable, puisque j'écris mes répliques avec la technique du brouillon.
Irritant, surtout quand ninifel ré-ouvre un sujet fermé sans tenir compte des répliques déjà postés.

#633 Re : Copropriétés forcées » Y a-t-il obligation de solidarité entre CP vis-à-vis des dettes de l"ACP ? » 16-10-2018 17:23:13

luc
ninifel a écrit :

Et dans la nouvelle loi 2019 peut-être ?

La disposition de l'Art. 577-5. §4. a été inséré dans le C.Civ. en 1994 et plus changé depuis.

#634 Re : Prêts hypothécaires/assurances » Refus de financement à 100% 2ème immeuble de rapport » 31-10-2018 18:41:16

luc
panchito a écrit :

Non, cette crise est vraiment venue de l'immobilier américain:

Voir Ici

Et ici

Vous croyez qu'on n'est pas concerné?
Vraiment ?

#635 Re : Divers (hors achat/location) » Droit de la preuve - implications Copropriété » 14-10-2018 20:00:08

luc
GT a écrit :

Je considère que votre prose ne répond pas à la question que j'ai posée ds une autre discussion.
Chacun aura son opinion.
Je n'en dis pas davantage.

Je considère ma réponse adéquate vu l'évolution actuelle du droit de la preuve. Néanmoins pour vous faciliter la vie je cite ci-après le texte de l'Art. 1341 C.Civ. déjà référé dans ma réplique:

Art. 1341. Il doit être passé acte devant notaire ou sous signature privée, de toutes choses excédant une somme ou valeur de 375 EUR, même pour dépôts volontaires; et il n'est reçu aucune preuve par témoins contre et outre le contenu aux actes, ni sur ce qui serait allégué avoir été dit avant, lors ou depuis les actes, encore qu'il s'agisse d'une somme ou valeur moindre de 375 EUR.
  Le tout sans préjudice de ce qui est prescrit dans les lois relatives au commerce.

#636 Re : Copropriétés forcées » Y a-t-il obligation de solidarité entre CP vis-à-vis des dettes de l"ACP ? » 16-10-2018 17:23:13

luc
panchito a écrit :
Dach a écrit :

Quel est la contre-partie offerte aux CP face une éventuelle solidarité totale entre copropriétaires ?

C'est comme dans tout dans la vie: chaque médaille a son revers.

Vous avez probablement choisi d'acquérir un bien dans une copropriété car c'est beaucoup moins cher qu'une maison et tous les frais sont partagés (un seul toit, une seule installation de chauffage, etc, etc...)

Mais le revers de cette belle médaille c'est qu'il y a un compte commun (celui de l'ACP) pour payer les fournisseurs et que dès lors chacun est co-solidaire.....

Pour compenser ce risque il faut donc activement participer à l'AG en exigeant une information préalable à l'AG qui vous permet de préparer soi-même votre vote si vous êtes présent ou celui qui vous représente.

Et ne pas avoir peur d'exiger de postposer le vote si l'information est incomplète ou inexacte. Quzand ceal arrive quelques fois le syndic aura vite compris qu'il doit faire son boulot.

#637 Re : Divers (hors achat/location) » souris dans mon immeuble » 16-10-2018 08:53:14

luc
GT a écrit :
luc a écrit :

Si nécessaire je vous explique les dispositions applicables.

Je préférerais que vous me citiez les dispositions applicables.
Le cas échéant, je reviendrai vers vous si j'ai besoin d'explications.

Voir le sujet "Droit de la preuve - implications Copropriété"

#638 Divers (hors achat/location) » Droit de la preuve - implications Copropriété » 14-10-2018 20:00:08

luc
Réponses : 2
GT a écrit :
luc a écrit :

Si nécessaire je vous explique les dispositions applicables.

Je préférerais que vous me citiez les dispositions applicables.
Le cas échéant, je reviendrai vers vous si j'ai besoin d'explications.

Situation actuelle:
Quelle est la valeur juridique d' un e-mail ?, DroitBelge.Net, Bertrand Géradin

Si la loi n'exige pas d'écrit entre commerçants, ni dans les relations avec les consommateurs portant sur des transactions inférieures à 375 euros, le code civil exige en revanche la preuve par écrit dans les rapports avec des non-commerçants pour les sommes supérieurs à 375 euros (Code civil, art 1341).

Donc:
- preuve ACP <> syndic: pas de preuve écrite nécessaire ?
- preuve ACP <> CP : actuellement 375 EUR

Quid:
- statuts ACP
- AR 12.07.2012 (comptabilité ACP)
- deontologie IPI syndic

Proposition du Ministre
Cette proposition aura des implications pour les ACP.
Projet déposé à la Chambre. Pas de temps pour maintenant chercher plus loin.

Un e-mail ou un SMS suffira bientôt pour des achats allant jusqu’à 3.500 euros (27.04.2018, Communiqué de press, Ministre GEENS)

La réforme du Code civil est sur la bonne voie. Après l’approbation du droit des obligations par le Conseil des Ministres, c’est à présent au tour de la réforme du droit de la preuve d’être approuvée. Prochainement, un e-mail ou un SMS suffira comme accord contraignant pour un achat allant jusqu’à 3.500 euros. Selon le Ministre de la Justice Koen Geens : « Avec cette réforme du droit de la preuve, nous franchissons à nouveau une étape vers un droit civil plus proche des personnes et plus en phase avec la société contemporaine ».

Le droit de la preuve touche la vie de chacun d’entre nous plus souvent qu’on ne le croit. Vous avez donné votre accord pour un achat ou une vente et vous souhaitez le prouver ? C’est là que le droit de la preuve intervient. Actuellement, si vous achetez un bien d’une valeur supérieure à 375 euros (fixée en 1990 à 15.000 BEF), un accord écrit est nécessaire. Ceci n’est pas toujours pratique dans notre société actuelle. Le prix d’un smartphone est souvent supérieur à ce montant. La réforme du droit de la preuve fixe le seuil à 3.500 euros au-delà duquel un accord écrit est obligatoire. 

Imaginez que vous achetiez ou que vous vendiez un vélo électrique de seconde main sur Internet pour 1.000 euros. Un SMS ou un e-mail suffira bientôt comme preuve de votre achat/vente. Moins de formalités donc pour les achats mineurs qui se font déjà régulièrement par voie numérique. Cette réforme offre également davantage de sécurité pour les milliers de transactions quotidiennes d'un montant allant jusqu’à 3.500 euros.

Un autre changement important apportée par la réforme du droit de la preuve consiste à permettre au juge de renverser la charge de la preuve. Imaginez que vous tentiez de retirer de l’argent d’un distributeur automatique de billets, mais qu’un problème se présente. L’argent a été débité de votre compte mais vous n’avez absolument rien reçu. Actuellement, si le juge demande à la banque de soumettre le logbook mais que celui-ci a été supprimé, vous êtes en tort. Dans des cas exceptionnels, lorsque la coopération de l’autre partie n’a plus de sens, la réforme permettra au juge de renverser la charge de la preuve et de la faire peser sur la banque. Si la banque n’est donc pas en mesure de prouver que le distributeur a bel et bien sorti les billets, vous obtenez gain de cause en tant que plaignant. Ce changement sert donc surtout d’outil ultime visant à éviter des discussions interminables au tribunal.

Une troisième réforme importante, engagée dans le cadre du droit de l’entreprise, est celle de la preuve de l’entreprise. La libre administration de la preuve valant entre les entreprises est étendue aux professions libérales et aux agriculteurs par exemple. Parallèlement, la preuve contre des entrepreneurs peut être apportée librement sans pièce écrite, même si le montant est supérieur à 3.500 euros. En outre, la valeur probante d’une facture est applicable aux autres contrats et plus uniquement aux contrats de vente. Enfin, ce nouveau droit acceptera également, comme preuves, des éléments de preuve numériques, tels qu’un e-mail.

Le Ministre Geens : « Le droit de la preuve a été adapté à notre société moderne grâce notamment au rehaussement du seuil au-delà duquel l’accord écrit est obligatoire. Les prochains chapitres du nouveau Code civil seront réformés, avec comme objectifs clarté et accessibilité. Notre société mérite une législation moderne qui correspond à ce que les gens estiment important dans tous les aspects de leur vie ».

#639 Re : Divers (hors achat/location) » souris dans mon immeuble » 16-10-2018 08:53:14

luc
GT a écrit :
luc a écrit :

Le syndic doit faire un rapport écrit si le montant dépasse les 375 EUR.

Ce rapport peut être très simple mais doit exister avant la commande des travaux sur base de l'Art. 577-8, § 4, 4°, C.Civil.

L'article 577-8, § 4, 4°, C. civil prévoit (sans plus) :
"Quels que soient les pouvoirs qui lui sont conférés par le règlement de copropriété,le syndic est chargé d'accomplir tous actes conservatoires et tous actes d'administration provisoire"

Ce texte ne fait ni mention d'un rapport écrit si le montant (de la dépense) dépasse 375 €, ni de l'existence de ce rapport préalablement à la commande de travaux.

Si nécessaire je vous explique les dispositions applicables. Le JP me l'a appliqué en 2002 quand il me refusait le témoignage d'un tiers comme preuve. Mais c'est hors sujet je crois.

#640 Re : Divers (hors achat/location) » souris dans mon immeuble » 16-10-2018 08:53:14

luc
GT a écrit :
Francis a écrit :

Je crois que le syndic n’ose pas prendre ses responsabilités !  On ne convoque pas une AGE pour un tel petit problème, on commande le traitement et on répartis la facture au décompte suivant.
Un tel traitement coute environ 25 € par appartement !

Il est vrai que le syndic pourrait le cas échéant agir ds le cadre du pouvoir qui lui est conféré par l'art. 577-6, § 4,4°, C.civil : l'accomplissement des actes conservatoires et les actes d'administration provisoire.

En tout état de cause, le conseil de copropriété ne peut s'y opposer.

Ce conseil , ds le cadre de son pouvoir et de son devoir, établira un rapport circonstancié sur la manière dt le syndic a exercé ses missions.

Le syndic doit faire un rapport écrit si le montant dépasse les 375 EUR.
Ce rapport peut être très simple mais doit exister avant la commande des travaux sur base de l'Art. 577-8, § 4, 4°, C.Civil.

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