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Lisez les nombreux articles de Test Achats à ce sujet qui déconseille fortement les tiers investisseurs qui s'enrichissent sur votre dos.
En plus s'ils font faillite, vos certificats verts disparaissent avec eux...
Merci de détailler des expériences à partager?
Ici une partie investi, fourni de l'énergie aux communs à un certain tarif, fourni de l'énergie aux résidents à un certain tarifs
La partie tierce, prend ses revenus, les CV et revend l'installation 1€ au bout ici de 15ans, d'autre c'étaient 10ans.
Cela évite des investissement et permet à l'ACP de disposer d'une installation...
Le partage au sein d'un même immeuble est très récent et ne n'implique pas de frais énormes pour le partage
Frais Comptage GRD
Frais de facturation
Je ne pense pas que ce soit une arnaque, mais ici les hypothèses ne son pas correcte.
Voir si c'est intéressant dans ce cas ci c'est à l'AGE de décider, même si mon analyse va différer de ce que les gens vont voir...
Le 1/3 investisseur était mentionné dans le titre...
Les 3000€/an/(50 appartements) il n'y a quasiment pas d'explication cohérentes et vérifiables.
Si on compte 200W/appartement et 1400h/an on est à 50*200*1400=14 000 kWh/an pour le volume partagé avec une économie présentée de 10c€/kWh donc 1 400€/an d'économie pour les participants, on tape des chiffres élevés et invérifiables .
Les frais de compteurs sont exclus de l'offre.
Ce
Pour les frais de réseau il y a un tableau pour les frais périodiques de Sibelga
Je vois pour le Type A (au sein du même immeuble)
Tarif pour l'activité de mesure et de comptage 10,15 EUR / an
Charges de pensions 0,000898 EUR / kWh T
Impôt des sociétés & autres prélèvements 0,004313 EUR / kWh T
Tarif des obligations de service public 0,014178 EUR / kWh T
Ce n'est pas grand chose, mais pour moi c'est à charge de l'utilisateur et pas du 1/3 investisseur, qui payerait pour sa partie injectée dans le réseau. Je suppose que le 1/3 investisseur paye des frais pour l'injection puisqu'il est >10kVA
Au global cela semble une très bonne affaire pour le tier investisseur, qui fait son bénéfice en 15Ans...
Je suppose que l'on paye 2 fois le comptage une fois pour le volume complémentaire et une fois pour le partage.?
Pour déterminer le type de partage, j'ai compris que s'il y a plusieurs type de partage on prend le plus défavorable pour l'ensemble?
Quelles sont les règles pour la TVA?

voici ce que devrait être l'unifilaire
L'énergie pour les communs est à 8 c€/kWh ad vitam et la partagée à 25c€/kWh + frais 'sibelga'
Je trouve cher le prix pour le partage. Ne serait-il plus simple et facile d'appliquer le tarif social (par trimestre)? (+/- 19c€)
C'est ce propose/impose le 1/3 investisseur dans une propal qui est loin d’être clair, où il y a un savant mélange des termes et concept du tarif proposé/imposé, tel prix de l'énergie, composante Sibelga, composante Elia, petite charge diverses/taxes,
TARIF SOCIAL MONOHORAIRE
Composante énergie (€cent /kWh)* 12,232
Composante distribution (€cent/kWh) 8,121
Composante transport (€cent/kWh) 0,462
Total (€cent/kWh) 20,815
Il serait logique de prendre la composante énergie, comme tarif de partage, mais le tarif est imposé par le 1/3 investisseur
1. Quelle expérience avec des PV en copropriété ?
Question pas claire!
Y at'il des éléments qui n'apparaissent pas dans la littérature et qui viennent perturber le fonctionnement du partage après coups.
2. Quid des communautés d'énergie ? Expérience ?
Pas besoin de communauté dans ce cas, juste "le partage dans le même bâtiment"
Oui je voulais dire essentiellement partage d'énergie au sein d'un même immeuble
Je pense à un partage de pair à pair et un partage au sein d'un même immeuble, si je comprends bien les frais réseaux sont prix aux tarif maximum du type de partage le plus défavorable. Exemple la maison de papa-maman avec des PV et partage de pair à pair avec leurs enfants et un partage de l'énergie des PV dans un même immeuble.
3. Expérience avec deux productions d'électricité ?
seule 1 source vous appartient: les PV. la Cogen et sa production appartient au tiers-investisseur
Non il y a 2 tier investisseurs, Go4Green et les PV. Les seuls bénéfice pour l'ACP via les PV est de 600€/an et pour les participants 3000€/an
Soit 12€/an/lot au niveau ACP
La cogen fourni gratuitement l'énergie des communs qui est utilisable.
4. Faut il un compteur en plus?
Oui c'est même obligatoire. le compteur existant est déjà utilisé par Go4Green pour l'injection. Impossible pour vous de l'utiliser pour les PV possibilité de l’étendre à plusieurs catégories dans le futur.
Venant d'de la brochure Sibelga
PLUSIEURS PRODUCTIONS
5.1 Agrégation de l’injection avant répartition
Dans le cas où plusieurs installations de production font partie du partage et sont raccordées en aval de compteurs différents (que ce soit dans un même bâtiment ou non), plusieurs volumes d’injection seront à répartir par le bais des différents compteurs. Pour pouvoir appliquer les méthodes de répartition et répartir ces injections, Sibelga somme l’ensemble des injections 1/4h par 1/4h, sans tenir compte des technologies de production [3]. Il y aura donc une injection totale par 1/4h à répartir entre les différents participants au partage.(on ne peut pas savoir qui a produit quoi)
[3] Attention, selon le type de partage, toutes les technologies de production ne seront pas autorisées.
Comme le partage de l'énergie d'une unité de co-génération n'est pas possible en 1/3 investisseur, je conclus que si co-gen en 1/3 investisseur, pas de partage des PV?? Où impossibilité de gérer des tarifs différents....
Vu le faible gain pour l ACP que faire s'il faut faire des frais pour installer un nouveau compteur?
L'installation d'un nouveau compteur n'est pas si cher que ça et puis c'est de toute façon obligatoire si vous voulez installer les PV avec injection
C'est quand même min 55€/kVA au dessus de 9,2kVA donc je dirais 1000€ Sibelga + coffret donc 2000€ à 3000€
Ne pas oublier les CV! et le surplus d'injection à vendre aux fournisseurs d'électricité!
Direct dans la poche du 1/3 investisseur
50 lots ne consomment que 4Mwh/an???ce n'est pas bcp!! ( c'est la consommation moyenne de 1 à 2 appartement/an)...pas d'ascenseurs? ventilation?ect ect
Les 4MWh correspondraient à la consommation des communs de l'ACP 50lots 3 ascenseurs, 2 chaudières, ce qui me parait incorrect, chez moi 10 lots on est à 5MWh. Je suppose que l'on prend le volume complémentaire de la cogénération comme consommation électrique des communs de l'ACP
Je vois mal dépenser quelques milliers d'€ par l'ACP d'adaptation pour que d'autre puisse faire des économies avec quasiment aucuns retours pour les propriétaires .
Qui d'autres? l'investissement est commun et les revenus appartiennent à tous les copropriétaires au prorata des quotités générales!!
il n'y a pas d'investissement commun, seulement un gain collectif de 600€/an et un gain privatif de 3000€/an
Sans compter les frais réseaux de 14€/an/compteur
Je vois mal dépenser une somme même petite pour que des occupants puissent faire des économie, sans aucuns retour pour l'ACP
Les travaux de pose de fibre optique autorisé par le Syndic, ont causé des dégâts et dérangement
Coupure de deux colonnes privée d'alimentation électrique
De la poussière non nettoyée dans un garage privatif
Donc le syndic ne s'en mêle pas, il faut se démerder, ce sont 'ses' travaux de la copropriété qui ont causé des dommages à des copropriétaires.
..... non encodage de facture....
Comment cela se détecte? On vérife toutes les factures de toutes les ACP du syndic et les factures de sa société? Pour voir s'il n'y a pas une erreur ???
Bonjour
On va avoir une AGE pour l'installation de PV via Watt Matter et l'instauration d'une communauté d'énergie au sein du même immeuble
50 lots 40 emplacements de garages onduleur de 18kVAel 24kWp de panneaux.
L'énergie pour les communs est à 8 c€/kWh ad vitam et la partagée à 25c€/kWh + frais 'sibelga'
Nous disposons aussi d'une cogénération de 15kVAel qui sert à chauffer l'eau du chauffage et produire du courant pour l'ACP à 0c€/kWh (gratuitement) via Go4Green.
Quelle expérience avec des PV en copropriété ?
Quid des communautés d'énergie ? Expérience ?
Expérience avec deux productions d'électricité ?
Faut il un compteur en plus?
Vu le faible gain pour l ACP que faire s'il faut faire des frais pour installer un nouveau compteur?
Les gains seraient de 600€/an pour l'ACP et 3000€/an pour les participants. (Les hypothèses PV me semblent incorrectes avec une conso ACP de 4MWh/an)
Je vois mal dépenser quelques milliers d'€ par l'ACP d'adaptation pour que d'autre puisse faire des économies avec quasiment aucuns retours pour les propriétaires .
Je vous remercie de vos retours
Bonjour
Une question, y a t'il des 'certifications' sur les logiciels de compta?
Je m'explique que la situation du compte soit reflétée automatiquement dans la comptabilité. Ainsi pas besoin de contrôler,ligne par ligne, les extraits de comptes avec leur reflet dans la comptabilité, a moins que tout est manuel...
Merci
Pourquoi faut'il une carte? Quels sont les dépenses qui se font encore en cash ? Sinon c'est généralement des petits montants que l'on met en note de frais.
Eventuellement une carte pour accéder aux comptes et y faire des opérations scripturales.
Y a t'il des charges ? Entre diviser par N et diviser par N+1 il y a une différence...
Mettre le point à l'ordre du jour de la prochaine AG, ...
Bonjour
On propose en tier investisseur d'installer des panneaux photo voltaïque .
Un retour d'expérience avec Watt Matters et d'autres à Bruxelles?
La proposition n'est pas claire du tout, en gros quasi aucun gains pour l'ACP
Pas d'information sur les frais de réseau, il suffit d'un seul partage entre pair via 1 ou deux cabines Elia pour avoir des frais de réseau et se retrouver en type C ou D bien plus cher.
Il ya un tarid de partage mais sans indiquer les frais de réseaux.distri éventuel
Merci du retour de vos expériences.
BG
50 Lots + 40 place de parking
Tier Investisseur
Panneaux 32,3 kWc
Onduleur 19,2kVA
Production 27,19 kWh/an
Durée 15Ans
Partage Energie (au sein d'un même immeuble) + cogen go4green sans partage
Electricité Commun 8 c€/kWh vs 35 c€/kWh + (Electricité Cogen gratuite pour ACP)
Consommation actuelle en électricité : 4.100 kWh/an
partage d’énergie au tarif social (Sic) à 25 c€/kWh vs 35 c€/kWh
8% de la production PV > ACP
Gain ACP 630€/an
Gain partage pour les résidents. 3 060€/an
Dans notre ACP la signature se fait électroniquement, ce n'est pas la signature qualifiée mais un niveau plus bas.
Avec sa carte d'identité et sa puce il y a moyen de signer, avec la même valeur qu'une signature manuscrite.
Dans la copropriété une personne est décédée sans héritiers et intestat, les charges ont été payées par l'avocat en charge de l'administration de la tutelle de cette personne.
Cela prend du temps car il faut établir en premier qu'il n'y a pas d'héritiers.
Que dit le notaire en charge de la succession?
A mon avis on vend un lot avec ses dettes et profits. En quoi les n-1(-1) devraient rembourser au vendeur les dettes....
J'ai un ami qui est commissaire aux comptes, il a fait état que sa santé déclinant, il désire laissé la place à d'autre après plus de 10 ans ....
L'assemblé a décidé de lui payer un ballotin de pralines....
Si pas obligatoire, est-ce utilisé ? Ou bien les syndics exigent des factures tapées à la machine et envoyés par la poste uniquement. 
Bonjour
Je vois que les factures électroniques vont bientôt être obligatoire pour le B to B et sans doute dans quelques années pour les ACP.
il y en a de deux sortes des PDF et d'autre au format XML dédié (factures électroniques structurées).
Chez les syndics y a t'il une utilisation plus tôt une réception des facture électroniques structurées?
Toutes les opérations qui sont automatisées diminuent le risque d'erreur et les contrôles à effectuer, soit on vérifie le processus avec quelques vérifications des résultats, soit ont vérifie ligne à ligne, facture par factures, versement par versement.
Dans ma copropriété, celle-ci reçoit de l'ordre de 50 factures/an de la part de la société du syndic.
Merci de vos éclairages
BG
Ce qui me dérange c'est de faire payer pour respecter une obligation légale.
Soit c'est un montant pour faire des papiers/procédures, soit c'est un (petit) montant recurrent pour l'application, voire un taux horaire pour les réponses...
Dès qu'un syndic commence, pour moi il devrait inclure dans sa grille tarifaire les montants des diverses prestations, soit dans son forfait soit en prestations.
Par exemple un visionnage de vidéo de surveillance....
....Dans la pratique, une canalisation est privée lorsqu'elle est réservée à l'usage exclusif d'un copropriétaire. Elle est donc considérée comme faisant partie des parties communes si elle dessert plusieurs lots ou si elle est reliée à une installation commune...
Je comprends que c'est pour une conduite commune qui passe dans un lot. (pour la partie en gras).
Chez moi l'évacuation communes des cuisines d'un coté passe dans les cuisines, sur cette colonnes sont reliés les évacuations des éviers privatifs.
Sinon cela veut dire que toute évacuation quel quelle soit est commune, si je remplace un siphon je ne fais pas payer l'ACP.
....Et si , j'aimerai savoir qui va payer car j'estime que cela n'est pas de ma faute et je n'ai pas envie de débourser des milliers d'euros pour le plaisir.
Pour ne pas payer il suffit de neutraliser la conduite et de plus rien y raccorder.
En quoi les n-1 autre copropriétaires sont responsable d'une obsolescence, dégâts dans une partie privative ?
Chez moi d'apres l'acte de base les évacuations sont privatives tant qu'elles sont pour l'usage unique de l'appartement. Ici les évacuations sont manifestement privatives sauf si la fuite est dans la colonne de décharge.
Voir avec les assurances et le syndic pour voir la couverture, les franchises (a votre charge)
bg
Sur la banque carrefour, j'ai pris recherche par activité, recherche des codes Nacebel pour la maçonnerie, personne en nom propre
Ensuite à la pioche...
Pour la sécurité sociale cela semble être en gris....
SPF Finances
Soumis à obligation de retenue : OUI
Sécurité Sociale
Numéro d'identification inconnu ou aucune donnée disponible sur l'obligation de retenue.