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#101 Re : Copropriétés forcées » Règlement de copropriété » 30-01-2026 22:16:51

grmff a écrit :

Si un modérateur passe par ici, il se pourrait qu'il décide d'effacer les dernier messages, afin de laisser retourner ce fil de discussion sur la loi relative aux copropriétés dans les limbes de l'histoire des modifications de la loi sur les copropriétés, nombreuses depuis 2008.

Au contraire, il s'agit bel et bien d'un cas d'espèce réel sous le régime de la copropriété forcée depuis 1969.

Cette publication est intéressante sur tous les  plans au niveau scientifique / humain.

L'on y démontre que trop fréquemment les acquéreurs d'appartements ne savent pas vraiment ce à quoi ils se sont engagés et ne recoivent pas et/ou ne lisent pas les statuts.

Que les statuts sont trop souvent confondus et assimilés avec le règlement parce que l'acquéreur d'un appartement n'est pas davantage juriste qu'un propriétaire d'auto est garagiste.

Que copropropriété ne signifie pas forcément garantie d'un logement à vie, tout peut arriver incendie, dissolution, obligation de déménagement pour rénovation, chantier amiante et autres imprévus.

Tintin et tous les résidents  auraient bien voulu qu'on les laisse vivre leur dernière tranche de vie sereinement pour jouir d'un repos bien mérité.

Encore eut-il fallu que ça fonctionne :
La copropriété Vert Galant

Après une douzaine de procédures et des pourvois en cassation, un notaire judiciaire a proposé la bonne solution , mais en vain car tous les copropriétaires n'ont pas eu les moyens de comprendre leur intérêt en temps utile.

Et paf ! comme vous dites sur le forum.

J'espère qu'il n'y a pas d'autres copropriétés de seniors dans ce cas d'espèce mais rien n'est moins sûr.

Cette publication est donc également utile pour information s'il en existe encore d'autres ?

Certes, le monde de la copropriété forcée n'est pas un écosystème de bisounours  et les affaires sont les affaires, mais ne devrait-il pas y avoir une limite à ne pas franchir et que l'on s'y prenne en douceur avec nos seniors qui ont parfois +90ans tout de même, respect, pas d'accord ?

PS: En revanche je suis ok pour supprimer de la vignette dans la publication, ok pour vous ?

#102 Re : Copropriétés forcées » Règlement de copropriété » 30-01-2026 22:16:51

VGseniories_caricature.jpg

Il s'agit d'une copropriété pour seniors mais sous le régime  juridique  erronné de l'ACP forcée
L'ACP RESIDENCE LE VERT GALANT
https://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/ … Rechercher
a déclaré comme activité ces services :
TVA 2025  56.220  -  Activités de service contractuel de restauration et autres activités de service de restauration
TVA 2025  47.781  -  Commerce de détail de combustibles solides, liquides et gazeux, à l'exclusion des carburants
le 26 mars 2025, création d'une ASBL Dévolia de 2 personnes pour sous-traiter les services aux seniors :
https://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/ … 1021594102
Une Déclaration de faillite impromtue de l'ASBL Dévolia publiée dans la presse avec un  Curateur (désignation par tribunaux) l'avocate Geubelle ,  Anne-Catherine Depuis le 22 janvier 2026

Son problème du régime juridique inadéquat pour gérer des services aux résidents est connu depuis plusieurs décennies.

Même si l'on dit souvent "comme on fait son lit on se couche", je trouve personnellement que ça ne se fait pas et que c'est raide de faire ça à nos aînés :
https://www.canalzoom.be/actu/dernier-s … ions/23098

#103 Re : Copropriétés forcées » RGPD : les syndics font-ils des saisies sur les loyers ? » 01-02-2026 14:56:22

Il peut arriver que ce soit nécessaire dans n'importe quelle acp. La question est de savoir si l'acte de base (ou le règlement de copropriété) autorise ce cas de figure. Et dans ce cas, encore faut-il que le locataire participe volontairement, ou y soit contraint par décision de justice.

je vais donc re-préciser, la question porte sur la possibilité d'enfreindre RGPD, une Directive européenne qui se situe au-dessus des lois nationales dans la hiérarchie et au-dessus du règlement de la copropriété sachant que les décisions de justice ne vont pas préciser que l'ACP peut s'adresser directement au locataire pour saisir les loyers.

Est-ce qu'un Huissier peut ?

#104 Copropriétés forcées » RGPD : les syndics font-ils des saisies sur les loyers ? » 01-02-2026 14:56:22

G.B.
Réponses : 37

Bonjour,

Au préalable , j'ai effectué  une recherche sur le forum pour vérifier si mon sujet a déja été abordé.

L'IA  répond ceci "le syndic ne peut pas consulter directement le registre des baux pour vérifier l'enregistrement d'un bail, cette information étant confidentielle.

Conformément au RGPD, il ne peut obtenir les données du locataire, et encore moins le contrat de bail, qu'avec le consentement du bailleur ou du locataire, car cela n'est pas nécessaire à sa mission. 

Le syndic ne peut exiger la communication des coordonnées du locataire, la communication de ces données personnelles étant soumise à autorisation.

Le syndic doit se contenter des informations que le copropriétaire (bailleur) lui transmet concernant l'occupation de son lot."

Donc en pratique,  je me demande maintenant comment font les ACP :

- qui ont l'habitude de faire une "Saisie-arrêt execution" directement auprès du locataire suivi d'une "dénonciation de saisie-arrêt"  pour informer  le copropriétaire de l'opération qui a été accomplie  par l'ACP et que les loyers dûs au bailleur seront versé directement entre les mains de l'Huissier de Justice jusqu'à concurrence de la créance dont le propriétaire est redevable à l'égard de l'ACP  suite à une condamnation par un juge de paix.

- Y aurait-il éventuellement une exception au RGPD pour les Huissiers ou les Avocats ou les syndics ou les ACP   ?

Rexou, la question n'est pas de savoir si l'acte de base (ou le règlement de copropriété) autorise ce cas de figure mais si la Directive Européenne RGPD permet d'enquiquiner les locataires comme cela s'est pratiqué notamment au vert Galant pendant longtemps.

#105 Re : Copropriétés forcées » Règlement de copropriété » 30-01-2026 22:16:51

Tintin a écrit :

D'ou vient ce délai de 3 mois?

Nous verrons la réponse de Luc, mais si un nouveau copropriétaire, ou un ancien, c'est pareil, conteste une disposition du règlement de copropriété, quelle possibilité a-t-il pour le faire ?
Selon mon expérience en la matière, il faut commencer par faire mettre à l'ordre du jour de la prochaine AG, le point contesté et formuler la solution proposée. Le jour de l'AG ce point sera accepté ou refusé.
S'il est refusé, le CP aura trois mois pour demander au juge d'annuler cette décision. Encore faudra-til pouvoir argumenter juridiquement cette demande ! Ce n'est donc pas gagné et il est très difficile de faire modifier le contrat du promoteur.
Faute d'un intérêt financier important, personne ne va se lancer dans cette procédure hasardeuse et coûteuse.
Tintin.

Ce sujet aurait dû s'intituler "les statuts du vert Galant"

#107 Re : Copropriétés forcées » Syndic nous cache ses propres soucis en justice avec d'autres copropriétés. » 26-04-2026 09:36:05

copropriétaire engalère a écrit :
G.B. a écrit :

Comment l'avez-vous appris ?

C'est l'avocat, le  greffier ou le juge qui vous l'a dit ?

1) ça ne vous regarde pas
2) j'ai rien à vous prouver
3) vous avez fini choupi?



smiley_BAD.png

je comprends que 1,3K adhérents envoient à 2 admins des documents anonymisés  et avec des noms de rue à inventer bien sûr et ce process a fortuitement  informé notre galère  sur l'existence de 8 procès impliquant un syndic comme vous relatez sur ce forum , donc grâce à FB
Capture_d’écran_2026-01-29_090601.jpg

Finalement merci à GT pour le questionnement wink

Je partage personnellement votre opinion  " si je devais présenter un guide, ce serait à visage découvert"

Toutefois vu le nombre d'auteurs de sites internet qui ont été lourdement sanctionnés par décisions judiciaire afin de cesser de publier et se taire, il ne faut pas s'étonner que la parole de tous ceux qui s'estiment concernés par l'habitat en copropriétés perdure sous d'autres modes de dialogue et/ou d'échange entre citoyens.

#109 Re : Copropriétés forcées » Régime d'une petite copropriété » 02-02-2026 09:03:17

nous n'avons actuellement pas de nr de BCE, mais nous en aurons un bientôt car nous allons passer du modèle dérogatoire au régime standard.

Avez-vous évalué avec votre notaire quel sera  le coût pour passer votre immeuble sous le régime de la copropriété forcée ?

Actuellement vous avez déja une "convention d 'association" à laquelle chacun a individiuellement adhéré en achetant son appartement séparement et pas tous en même temps, exact  ?

Et pour l'achat, chaque appartement a eu  recours au crédit avec une hypothèque valable et efficace, n'est-ce pas ?

Je me demande aussi si le bien de votre 4eme est hypothéqué ou pas ...

#110 Re : Copropriétés forcées » RGPD : modèle de convention entre copropriétaire et syndic » 27-01-2026 10:15:10

un seul document ente l'ACP et le syndic, signé, par ex,. par le président de l'AG.

Je partage votre opinion. Je dis régulièrement que la "feuille de présence" , ce fameux document qui est non-légalement prévu par la législation en vigueur, mais impératif pour des raisons pratiques et juridiques in fine est l'instrument de choix pour receuillir ( et vérifier chaque année) auprès des copropriétaires réunis en assemblées générales  les renseignements officiels comme l'adresse, téléphone, mail de contacts, représentant de chaque lot etc que chacun veut bien communiquer à l'ACP.

Il me semble que dans la pratique si les syndics font leurs fiches sur les copropriétaires hors AG c'est pour protéger ceux qui veulent rester le plus anonyme possible au sein de l'ACP.

Avec ce principe en vigueur ,  Il ne faut pas s'étonner qu'ils ne soient pas à l'aise pour lancer les recouvrements de dette dans les grosses copropriétés où les impayés sont un fléau comme l'a dénoncé Test-Achats depuis 2017.

#112 Re : Copropriétés forcées » Régime d'une petite copropriété » 02-02-2026 09:03:17

J'aurais également une 'tite question pour Claireloise uniquement, à propos du "contrat d'association" qui existe forcément dans son cas d'espèce, lorsque chaque propriétaire achète un appartement dans cet immeuble en indivision, le notaire vous a forcément communiqué ce document.

L'"affectio societatis" prévu dans ce type de contrat privé , ne peut fonctionner avec un propriétaire qui ne le respecterait pas.

Vous avez bien tous reçus une convention d'indivision n'est-ce pas ?

@GT ah je vous lis " incapable de communiquer les informations légales concernant l’obtention de la prime de l’État dont elle faisait mention." donc je parlais d'une prime de bruxelles environnement, une prime régionale bien évidemment et vous faites donc tout un fromage pour ça, ok je comprends

#113 Re : Copropriétés forcées » Nuisances sonores de la part d'un copropriétaire » 23-01-2026 21:25:34

copropriétaire engalère a écrit :
claireloise a écrit :

Merci pour le conseil ! Je ne pense pas qu'il ait une déficience auditive... J'ai également contacté mon assurance juridique qui conseille que les occupantes fassent appel à un médiateur. Mais il faut que les 2 parties soient d'accord, ce qui n'est pas gagné.

N'allez pas en justice, vous allez perdre votre pantalon! la première question du juge , celui qui a fumé ses chaussettes, "comment avez vous isolé , insonorisé"? puis "ce monsieur a droit d'ouvrir sa fenêtre" et je vous en passe!
bardaf! il n'y a (et encore hein!) qu'une plainte collégiale si possible avec des voisins qui aurait une chance de l'éjecter, car lui faire entendre raison, oublié!!!

Exactement, raison pour laquelle je fais la promotion du service de médiation de la commune

Et vous quelle solution proposeriez-vous ?

#114 Re : Copropriétés forcées » ISTA ne peut pas communiquer directement avec les copropriétaires? » 23-01-2026 19:12:53

Chère Madame,

Voudriez-vous dire que votre syndic n'avait pas communiqué aux copropriétaires  les documents confectionnés par ISTA  pour justifier des relevés et du montant calculé ???

Jamais vu ça..

Vous avez le chic pour avoir des choses intéressantes , agréable et utiles à dire pour élever le niveau à votre hauteur sur ce forum avec des propos toujours amènes et des procès à la pelle si l'on doit vous croire ?

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#115 Re : Copropriétés forcées » ISTA ne peut pas communiquer directement avec les copropriétaires? » 23-01-2026 19:12:53

copropriétaire engalère a écrit :

..nous sommes en procès, ben devant le juge on a demandé des comptes à ISTA et figurez vous que vous vous trompez, celui qui paye a droit d'avoir le détail de ce qu'il paye directement via son fournisseur, le syndic dans ce cas ci est un intermédiaire et non mandataire du cp, car nous sommes d'accord qu'il est mandataire de l'acp, et pas du cp particulier...à mon avis, on va déterrer des momies.....

je relirai ultérieurement pour essayer de comprendre yikes

Ista nous a déjà transmit ses relevés, calculs et tout le toutim, sauf que c'est truffé d'erreurs comparativement aux chiffres donné par le syndic qui insiste avoir reçu ses chiffres d'ISTA......

Voudrizz-vous dire que votre syndic n'avait pas communiqué aux copropriétaires  les documents confectionnés par ISTA  pour justifier des relevés et du montant calculé ???
Jamais vu ça..

#116 Re : Copropriétés forcées » Régime d'une petite copropriété » 02-02-2026 09:03:17

GT a écrit :
G.B. a écrit :
PIM a écrit :

@GB: c'est tout de même fou votre manie d'affirmer des choses (dans ce sujet-ci: "Certains immeuble sont passés au régime de " l'indivision forcée" avec un numéro de BCE afin d'obtenir une prime de l'Etat...") et dès que l'on vous demande d'expliciter et de donner vos références vous éludez !

Bonjour et pardonnez-moi de ne pas consacrer tout mon temps au forum.

Je vous confirme l'information que j'ai publiée !

Je ne tiens pas un cadastre des immeubles ...

Il ne m'est donc pas possible de vous donner les adresses de références comme vous l'exigez, et quand bien même j'aurais les coordonnées d'immeubles qui ont décidé de passer de l'indivision simple à l'indivision forcée, jamais je vous les donnerai pour 2 raisons :
1. Le RGPD
2. L'inutilité de l'information que vous exigez à coups de ! et de termes peu amènes

Concrètement un immeuble ( en  indivision) qui souhaitait une prime pour l'isolation du toit, devait fournir son numéro de BCE, c'était une exigeance de bruxelles Environnement, ça a peux-être changé vous le savez sûrement wink

Je n'ai pas donné mon opinion sur le sujet "pro &cons" et je pense que vous pourriez mieux répondre vous-mêmes à ce questionnement  de claireloise qui reste en suspens et qje je résume ainsi :
-  quel serait le bénéfice et le surcoût financier en obligeant  ses co-indivisaires à passer leur immeuble sous le régime de la copropriété forcée ?

Il ne vous est pas demandé d'identifier des immeubles mais une ou des législations.

Si vous citez Bruxelles-Environnement, il ne s'agira pas d'une disposition de l'Etat mais d'une Région.

A vous de citer le texte légal de manière précise.
En d'autres mots d'établir de manière indiscutable ce que vous affirmez.

Au SPF economie  notamment , j'ai rencontré des propriétaires d'un immeuble en indivision simple qui demandaient comment obtenir un numéro BCE.

Mais pourquoi en faites-vous tout un fromage ?

et la galère en bonus yikes

#117 Re : Copropriétés forcées » Les bons comptes ne font-ils pas les bons amis ? » 31-01-2026 16:50:15

Tiens, c'est un sujet de roman :
https://le-carnet-et-les-instants.net/2 … propriete/

https://objectifplumes.be/doc/mortelle- … propriete/
RÉSUMÉ
"Vivre en copropriété a ses bons et ses mauvais côtés, mais le pire jour de l’année est sans conteste celui de l’assemblée générale annuelle,
celle où chacun vient chargé de doléances et de colère.
Beaucoup s’y taisent et, comme chez le dentiste, attendent que cela se termine,
mais d’autres font de cette réunion leur terrain de guerre...."

Qui a d'autres références de bouquins sur ce thème ?

#118 Re : Copropriétés forcées » Régime d'une petite copropriété » 02-02-2026 09:03:17

PIM a écrit :

@GB: c'est tout de même fou votre manie d'affirmer des choses (dans ce sujet-ci: "Certains immeuble sont passés au régime de " l'indivision forcée" avec un numéro de BCE afin d'obtenir une prime de l'Etat...") et dès que l'on vous demande d'expliciter et de donner vos références vous éludez !

Bonjour et pardonnez-moi de ne pas consacrer tout mon temps au forum.

Je vous confirme l'information que j'ai publiée !

Je ne tiens pas un cadastre des immeubles ...

Il ne m'est donc pas possible de vous donner les adresses de références comme vous l'exigez, et quand bien même j'aurais les coordonnées d'immeubles qui ont décidé de passer de l'indivision simple à l'indivision forcée, jamais je vous les donnerai pour 2 raisons :
1. Le RGPD
2. L'inutilité de l'information que vous exigez à coups de ! et de termes peu amènes

Concrètement un immeuble ( en  indivision) qui souhaitait une prime pour l'isolation du toit, devait fournir son numéro de BCE, c'était une exigeance de bruxelles Environnement, ça a peux-être changé vous le savez sûrement wink

Je n'ai pas donné mon opinion sur le sujet "pro &cons" et je pense que vous pourriez mieux répondre vous-mêmes à ce questionnement  de claireloise qui reste en suspens et qje je résume ainsi :
-  quel serait le bénéfice et le surcoût financier en obligeant  ses co-indivisaires à passer leur immeuble sous le régime de la copropriété forcée ?

#119 Re : Copropriétés forcées » Régime d'une petite copropriété » 02-02-2026 09:03:17

vous n’avez pas la possibilités d'attaquer la mauvais payeur en justice au nom de l'ACP. C'est chacun des copropriétaires qui va devoir agir.

Oui mais cela peut se faire techniquement dans une même citation et cela ne coûte pas +cher  wink

#120 Re : Copropriétés forcées » Nuisances sonores de la part d'un copropriétaire » 23-01-2026 21:25:34

que les occupantes fassent appel à un médiateur. Mais il faut que les 2 parties soient d'accord, ce qui n'est pas gagné.

En RBC, toutes les communes ont un "service de médiation" gratuit et qui fonctionne même en collaboration avec la police.

Vous pouvez y aller ensemble à 3 pour exposer votre problématique.

Le 4ème membre de votre communauté sera invité à se rendre au service de médiation pour en parler également.

Ces médiateurs sont aguerris pour traiter les soucis de voisinage comme ils l'ont montré dans ce film absolument génial d'Anne-Levy Morel , toute la salle riait lors de sa projection publique place Flagey :
https://cbadoc.be/fr/movie/casus-belli- … e-la-paix/

Après l'effort collectif auprès du service de médiation et dans l'hypothèse où vraiment rien ne bouge avec le 4ème, alors vous pourrez déposer une plainte auprès du service de Police qui n'a pas le droit de vous refuser de l'enregistrer.

En espérant que la pression de cette démarche n'aggrave pas l'ambiance de votre "huis clos".

Vous pouvez donc dès à présent constituer votre dossier avec des "Attestations 961-1 (sans lien de parenté) "ayant valeur de témoignage.

Je crois que rarement, un propriétaire se met dans la   situation malheureuse que vous relatez.

Mais  n'a-t-il pas aussi de la famille ?

PS: personne ne viendra vous aider concrètement car la vie ensemble en copropriété c'est un peu comme une "famille"

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