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#12741 Re : Copropriétés forcées » copropriété ! Que de questions » 08-09-2016 14:56:30

GT

Rien n'oblige un membre du conseil à se porter candidat pour signer le contrat ni à accepter le mandat que lui donnerait en ce sens l'AG.

#12742 Re : Copropriétés forcées » copropriété ! Que de questions » 08-09-2016 14:56:30

GT

Bonjour à vous,

Il ne ressort pas de la loi (art. 577-3 à 577-14, C. civil)que le contrat de syndic doive être signé par le président d'assemblée.

Il est de pratique courante que l'AG désigne en qualité de mandataire(s) le (les) personne(s) qui apposera(ont) sa (leurs) signature(s) sous le contrat au nom de l'association des copropriétaires.

Cette (ces) personnes peut (peuvent) être un copropriétaire, un membre du conseil de copropriété, tous les membres du conseil de copropriété...

Le texte des articles 577-3 à 577-14 du Code civil peut être trouvé sur internet (recherche google, code civil)

Si vous n'avez pas été mandaté par l'AG, vous n'avez aucune obligation de signer le contrat.
En l'espèce, vous n'avez ni été mandaté ni accepté un mandat.

La circonstance que vous étiez opposant à l'élection du syndic est irrelevante. Une décision d'AG s'impose à tous les copropriétaires y compris aux opposants.

Et la mission légale d'un membre du conseil est de surveiller le syndic et non de défendre les intérêts particuliers des personnes qui ont voté en sa faveur en assemblée générale.

#12743 Re : Locations et baux » Résolution aux torts du preneur » 15-09-2016 12:12:41

GT
Erico a écrit :
GT a écrit :

Je crois me rappeler que dans une discussion précédente Erico nous a fait savoir qu'il avait un avocat et pas n'importe lequel : un ténor.

Ne serait-ce pas le moment d'y recourir ?

Personnellement, dans un telle situation je ne me limiterai pas à laisser un message sur un forum et ne me dispenserai pas de recourir à un avocat.

J'avais préparé ce matin un message à Erico dans lequel je lui demandais s'il avait mis en demeure ses locataires. Il semble que non. Ce message n'a pas été "posté".

éléments de fait :
mai et juillet : payement en retard ( 2 mensualités)
juillet : vacances des locataires
septembre : loyer pas encore payé
A ce jour, le locataire n'a pas encre mis fin à son bail.

A défaut d'information, il peut être supposé que le nombre de retards enregistrés , comblé ou non, s'élève à 3 et que le mois d'août a été payé ds le délai.

sur le fond ce ne sont pas vraiment ces retards qui me posent problème, ce n'est pas la fin du monde...c'est son attitude de ne pas avoir la moindre politesse de répondre à mes mails ou sms , de ne pas s'expliquer, ni s'excuser

et ensuite de voir sur Facebook son chouette train de vie alors qu'elle me doit de l'argent

C'est bien ce que j'avais cru percevoir.
C'est, avant tout, le comportement inapproprié du locataire qui vous horripile.

#12744 Re : Locations et baux » Résolution aux torts du preneur » 15-09-2016 12:12:41

GT

@Erico

Vous êtes un visiteur ancien et actif sur ce forum.
J'ai lu sur celui-ci de nombreuses recommandations visant au recours à un avocat en matière de bail commercial eu égard à la législation en la matière.

Je ne suis pas certain que la procédure musclée que vous envisagez ne soit pour le moins improductive voire ne se retourne pas contre vous. Imaginez que tous les créanciers se rendent sur le lieu de travail de leurs débiteurs afin de réclamer leur dû.

#12745 Re : Locations et baux » Résolution aux torts du preneur » 15-09-2016 12:12:41

GT

Je crois me rappeler que dans une discussion précédente Erico nous a fait savoir qu'il avait un avocat et pas n'importe lequel : un ténor.

Ne serait-ce pas le moment d'y recourir ?

Personnellement, dans un telle situation je ne me limiterai pas à laisser un message sur un forum et ne me dispenserai pas de recourir à un avocat.

J'avais préparé ce matin un message à Erico dans lequel je lui demandais s'il avait mis en demeure ses locataires. Il semble que non. Ce message n'a pas été "posté".

éléments de fait :
mai et juillet : payement en retard ( 2 mensualités)
juillet : vacances des locataires
septembre : loyer pas encore payé
A ce jour, le locataire n'a pas encre mis fin à son bail.

A défaut d'information, il peut être supposé que le nombre de retards enregistrés , comblé ou non, s'élève à 3 et que le mois d'août a été payé ds le délai.

#12746 Re : Copropriétés forcées » Démission syndic » 12-09-2016 21:47:31

GT
Melindaa a écrit :

Bonjour,
une autre question. L'un des propriétaire mon payeur de ses chargeur vit à l'étranger. Ses appartements sont gérés par une agence immobilière. Nous supposons que les charges sont payées par les locataires. Qui perçoit cette argent? Le propriétaire ou l'agence immobilière? Et qui est censé recevoir l'appel de fond à payer? L'agence immobilière ou le propriétaire?

Que le locataire ne paie ses charges n'est pas opposable à une association des copropriétaires réclamant au propriétaire le payement de ses charges . Il s'agit d'un problème entre le bailleur et le locataire dans lequel l'association des copropriétaires n'intervient pas.   

En principe, les courriers sont envoyés par le syndic au propriétaire à sa dernière adresse connue.

Il est possible qu'une agence immobilière dispose d'un mandat spécial porté à la connaissance du syndic.
Mais, à mon avis, en cas de problème, le redevable final reste le copropriétaire.

Cela pose des problèmes lorsqu'un copropriétaire défaillant n'est pas inscrit à un registre de la population en Belgique.

#12747 Re : Copropriétés forcées » Démission syndic » 12-09-2016 21:47:31

GT
Melindaa a écrit :

(...)Ce n'est pas pour rien qu'elle démissionne, elle est entrain de se faire virer de toutes ses copropriété. On a un avocat car ses grands amis le président et le commissaire au compte nous mènent en bateau et que le peu d'accès aux comptes que nous ayons eu montre un trou de 14000 euro déjà alors que notre copropriété n'existe que depuis 3 ans et que l'on veut comprendre. C'est le seul moyen d'avoir accès aux comptes depuis le début.


Qu'entendez-vous en affirmant que le président et le commissaire aux comptes vous mènent en bateau ? Quels sont les éléments ?

Qu'entendez-vous par un "trou" de 14000 euros dan les comptes ? Dans le langage commun, vous laissez entendre que le syndic a puisé dans "la caisse".
La comptabilité d'une ACP d'une certaine taille est tenue selon un plan comptable qui a été déterminé par le Roi.

Je suppose que ce "trou a été déterminé" par un copropriétaire dominant les principes de la comptabilité en partie double adapté aux copropriétés.

Donc quels sont les comptes (au sens comptable du terme) faisant apparaître ce trou pour un montant de 14000 euros ?

De manière générale, s'il est compréhensible qu'un copropriétaire veuille comprendre les comptes du syndic, celui-ci n'a pas pour vocation d'expliquer les principes de la comptabilité en partie double. En  principe, le copropriétaire qui s'est porté candidat à la fonction de commissaire aux comptes doit avoir les aptitudes pour contrôler les comptes d'un syndic et faire rapport à l'AG.

#12748 Re : Copropriétés forcées » Démission syndic » 12-09-2016 21:47:31

GT
Melindaa a écrit :
panchito a écrit :

Mais alors c'est encore plus simple!

Pouvez-vous reproduire l'ODJ ici dans son intégralité?

ODJ:
1 constitution du bureau: nominations du président de bureau, des scrutateurs et du secrétaire de séance.
2 démission du syndic X en raison de la cessation de son activité.
3 nomination du nouveau syndic : offre de deux candidats repreneurs pour la gestion

Remarquons que l''ODJ prévoit la nomination d'un bureau constitué d'un président, de scrutateurs et d'un secrétaire de séance .  La loi (art. 577-6, § 5, al. 1, C. civil) énonce que l'assemblée générale est présidée par un copropriétaire. Il ressort de ce texte que le président de l'AG n'est pas nécessairement le président du conseil de copropriété. Légalement, tout copropriétaire intéressé peut se porter candidat à la présidence de l'AG.

Remarquons aussi que l'ODJ ne fait mention ni d'une décharge, ni d'un quitus à donner au syndic démissionnaire.

A la lecture de cet ODJ, j'avais compris que le syndic mettait fin à ses activités en cette qualité. D'autres informations communiquées, il ressort que le syndic démissionne pour exercer ses activités en Région bruxelloise.

Que dit le contrat du syndic en matière de démission ? Procédure à suivre ? Pénalités ? Obligations du syndic "sortant" ? Qui a signé le contrat au nom de l'association des copropriétaires ? Cette personne est susceptible d'en communiquer une copie. Il est admis que ce contrat fait partie des archives de l'association des copropriétaires dont le syndic es le gardien.  L'art. 577-8, § 1, al.2, C. civil stipule que "les dispositions régissant la relation entre le syndic et l'association des copropriétaires figurent dans un contrat écrit".

#12749 Re : Copropriétés forcées » Démission syndic » 12-09-2016 21:47:31

GT
panchito a écrit :
Melindaa a écrit :

Je vous rappelle qu'elle n'est que stagiaire que d'autres copropriétés ont porté plainte à l ipi, qui ne tente rien n'a rien.

Mais vous avez été engager une stagiaire comme Syndic?? Pour gérer une copropriété de 56 appartements? Vous êtes tous inconscients?

Mais si elle n'est que stagiaire, elle n'a évidemmentpas de n° IPI. Donc votre plainte ne servira à rien. Connaissez-vous seulement son maître de stage? C'est là que vous devez adresser votre plainte!!

En consultant le site de l'IPI, et en faisant une recherche pour laquelle j'ai encodé le nom d'une personne, je constate qu'elle est agréée en qualité de stagiaire et est pourvue d'un numéro d'agrément.

#12750 Re : Copropriétés forcées » Démission syndic » 12-09-2016 21:47:31

GT

La question posée : "A-t-elle le droit de refuser?

Selon la présentation des faits, le (la) syndic avait été saisi(e) d'une demande visant au rajout de 4 devis de syndic en vue de la remplacer à la prochaine AG mais elle avait refusé.

Que dit le code civil ?
L'article 577-6, § 4, C. civil prévoit que "à tout moment, un ou plusieurs copropriétaires, ou le conseil de copropriété, s'il en existe un, peuvent notifier au syndic les points dont ils demandent qu'ils soient inscrits à l'ordre du jour d'une assemblée générale". 

Sur base de ce texte, il peut être retenu qu'il ne faut pas attendre l'assemblée générale annuelle pour la notification au syndic des points à mettre à l'ordre du jour. Les notifications des points à mettre à l'ordre du jour d'une AG annuelle est visée à l'article 577-6, § 3, C. civil.

Quels sont les faits ?
En l'espèce, la notification n'a pas été réalisée avant la convocation par le syndic à l'AGE qu'il a convoquée.

En conséquence, sur base du texte légal précité et des faits tels qu'ils sont présentés initialement, le (la) syndic a des arguments pour ne pas donner une suite favorable à la demande.

Remarquons que le refus du syndic tel que présenté - porte, sans plus, sur une demande d'un ajout consistant en 4 devis de (candidats) syndics à apporter à l'ordre du jour d'une assemblée générale extraordinaire alors qu'elle a déjà été convoquée. Le syndic n'affirme pas que les candidatures ne sont pas recevables. En agissant ainsi, il sortirait d'ailleurs de son rôle. Seule l'assemblée générale souveraine maîtresse en tant qu'il s'agit des intérêts communs pourrait se prononcer par vote en la matière .

Ici, le rôle du président de l'AG a toute son importance. Il lui est possible de soumettre  à l'AG une proposition visant à la recevabilité ou non des candidatures des 4 syndics qui ont été récoltées.

Il est souhaitable que les copropriétaires "demandeurs" fassent parvenir au plus grand nombre possible de personnes faisant partie de l'AG et participant à ses délibérations au moins un tableau récapitulatif des offres des candidats syndics de préférence avant la tenue de l'AG.

#12751 Re : Copropriétés forcées » Travaux sans devis ? » 07-09-2016 11:12:45

GT
panchito a écrit :

Pas un PV d'AG. Vous devez aller à la banque avec les formulaires d'appels de fonds qui sont généralement joints au PV qui acte la décision d'appeler les fonds.

En tout cas impossible pour un Syndic de signer le bon de commande tant qu'il n'a pas réuni l'intégralité des fonds correspondant au devis. C'est la loi.

Je n'ai pas trouvé dans la lecture des articles 577-3 à 577-4 du Code civil  un texte rendant impossible la signature par le syndic d'un bon de commande avant le rassemblement des fonds.

En revanche, l'article 75 du code de déontologie de l'IPI prévoit que" en vue de passer commande de travaux ou services, ou, le cas échéant, de les poursuivre, l’agent immobilier administrateur de biens réclame à son commettant une provision suffisante."

Cette disposition vise à pallier l'inertie ou l'indigence de certaines copropriétés.

Tout syndic normalement prudent y sera attentif, particulièrement si des gros travaux sont envisagés. Il s'agit d'une mesure de saine gestion.

Pour le surplus, personnellement, je n'ai aucune expérience en ce qui concerne les exigences des banques concernant l'octroi de prêts accordés spécifiquement à des copropriétaires .

#12752 Re : Copropriétés forcées » Démission syndic » 12-09-2016 21:47:31

GT
panchito a écrit :
GT a écrit :

Sur base de quelle disposition du code civil ?
Dans le cas soumis, si l'AG rejette les 2 candidatures, l'ACP se trouvera dans l'embarras en raison de la démission du syndic si elle prend effet à la clôture de l'AG.

Pas du tout.

Il est illégal de demeurer sans Syndic.

Or dans le cas présent, en fin de séance, si la cessation d'activités prend effet immédiatement, cette ACP est obligée d'engager un nouveau syndic dans les jours qui suivent.

Donc pour convoquer une AGE légalement, s'il n'y a plus de Syndic, il suffit de rassembler 20% des quotités. Et d'envoyer les convocations avec un seul point à l'ODJ: choix d'un nouveau Syndic.

Je ne partage pas cette approche qui ne s'appuie sur aucun texte.

Si l'ACP est dépourvue de syndic, elle intérêt à la désignation d'un syndic dans les meilleurs délais. Ici intervient le juge de paix.

Dans la rigueur des textes , le juge peut désigner un syndic provisoire pour la durée qu'il détermine à la requête d'un copropriétaire.

#12753 Re : Locations et baux » Un locataire peut il nettoyer tous les communs ? » 06-09-2016 09:47:26

GT
Erico a écrit :
grmff a écrit :

Non, ce n'est pas légal. C'est du travail au noir.

Vous ètes contre le travail aux noirs ?

Je ne comprends pas.

Signification : Travailler sans être déclaré
Origine : Au Moyen Age, le fait de "travailler au noir" signifiait au sens propre "travailler dans le noir", à savoir dans l'obscurité de la nuit. Or les maitres qui faisaient travailler leurs serfs ainsi étaient considérés comme hors la loi, car tout labeur se devait d'être fait le jour. C'est donc de ce travail clandestin qu'est née cette expression.

http://www.notrefamille.com/dictionnair … r_au_noir/

La couleur de peau - bien souvent mise en évidence - est indifférente dans l'expression "travailler au noir".

#12754 Re : Copropriétés forcées » Démission syndic » 12-09-2016 21:47:31

GT
panchito a écrit :
Panchito a écrit :

3/ nomination du nouveau syndic : offre de deux candidats repreneurs pour la gestion

(...)

Ensuite vous réunissez 20% des quotités et convoquez vous même votre propre AGE pour élire un nouveau Syndic.

(...)

Sur base de quelle disposition du code civil ?

Celui-ci prévoit bien que le syndic tient une AG sur requête d'un ou plusieurs copropriétaires possédant au moins 1/5 des parts ds les parties communes mais non qu'un copropriétaire après avoir réuni 20 % des quotités peut convoquer une AGE.

Mais s'il peut être estimé que c'est regrettable, il en est pourtant ainsi.

Dans le cas soumis, si l'AG rejette les 2 candidatures, l'ACP se trouvera dans l'embarras en raison de la démission du syndic si elle prend effet à la clôture de l'AG.

Le nombre de quotités qui se sont manifestées auprès du syndic par mail et par recommandé en vue d'un ordre du jour complémentaire peut être un indice intéressant . Un autre serait la "sensibilité" supposée des membres du conseil de copropriété concernant les 2 candidatures . Celles-ci n'ont-elles pas été sollicitées ou avalisées par eux ?

#12755 Re : Copropriétés forcées » Travaux sans devis ? » 07-09-2016 11:12:45

GT

Il n'est pas exclu qu'un accord de principe a été donné par l'AG concernant la rénovation du toit et la constitution d'un fonds de réserve pour atteindre cet objectif.

Seule la lecture du PV de l'AG concernée nous en apprendra davantage.

#12756 Re : Copropriétés forcées » Démission syndic » 12-09-2016 21:47:31

GT

@Melindaa
1) Merci d'être plus explicite. Vous écrivez "Je suis propriétaire dans un immeuble" et "nous (?) avons découvert..", " nous (?) venons de recevoir un courrier..." ," nous (?) lui avons demandé..", "nous (?) avions démarché" ,"nous (?)sommes obligés", "nous (?) étions en train de préparer", "nous (?) n'étions pas au courant", "nous (?) l'aurions fait plus tôt", "elle nous a pris au dépourvu" et encore "on"'(?)a demandé à rajouter à l' ordre du  jour", "on"(?) a les devis.
Qui est représenté par ces "nous" et "on" ?
2) Les offres des  2 candidats syndics ont-elles été annexées à la convocation à l'AGE?
3) La demande adressée au syndic relative à un ordre du jour complémentaire a-t-elle fait l'objet d'un écrit ? La réponse du syndic : écrite ? justification ?
4) syndic agréé IPI ?
 
Vos réponses à ces questions sont susceptibles d'orienter mon avis.

#12757 Re : Locations et baux » Location de garages et parking » 29-09-2016 13:28:18

GT

20 % annualisé (j'écris bien annualisé....).Oufti ! Mais sur combien d'années ?

Mieux que Warren Buffett ou Georges Soros ?

#12758 Re : Locations et baux » Etat des lieux et remise des clés : dates incompatibles » 04-09-2016 17:40:21

GT

Et quid de la problématique de la libération de la garantie locative pour laquelle la signature du preneur et du preneur est indispensable ?

#12759 Re : Locations et baux » Charges communes : justificatifs ? » 02-09-2016 18:01:20

GT

Il est compréhensible que le locataire et le propriétaire raisonnent en fonction de leurs intérêts personnels respectifs.

A défaut d'entente entre eux sur les modalités des visites le juge tranchera en fonction du critère d'équité eu égard aux éléments de fait qui auront été portés à sa connaissance.

A mon avis, la réflexion d'un avocat au locataire et ses conseils ne sont pas nécessairement inutiles.

Etant donné la qualité des rapports entre les 2 parties, l'avocat pourrait intervenir dans un premier temps pour suggérer et dégager une position qui satisfasse tant le locataire que le propriétaire. Et apaiser les tensions.

De ma propre expérience personnelle, j'ai déjà dû affronter un propriétaire concernant un décompte de charges. Son avocat était un membre intervenant au sein de l'IPI.  Je l'ai rencontré. J'ai argumenté. Le montant réclamé a été diminué et, bien après ,l'état des lieux s'est réalisé dans la correction.

Mais un cas n'est pas l'autre.

#12760 Re : Locations et baux » Location de garages et parking » 29-09-2016 13:28:18

GT
gcl a écrit :

Mon problème est que je suis déjà proche de ma capacité totale d'emprunt via la maison dont je suis propriétaire.

Vu le montant qu'il me reste, j'ai le choix entre des kots étudiants, des taudis ou... des garages.

Malheureusement pour vous je ne suis pas en mesure de répondre à l'insuffisance potentielle ou avérée de votre capacité financière...

Prêter de l'argent fait partie du métier d'un banquier. Mais un tiers (un "pimonaute"convaincu ?)le peut également, qu'un banquier aie ou non refusé de le faire pour des raisons qui relèvent de son appréciation.

En ce qui vous concerne, les éléments de votre dossier ne sont pas connus des "pimonautes" pour estimer, eux (dont ce n'est pas le métier), votre capacité financière et porter un jugement sur la réponse apportée par votre banquier.

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