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Stoppons là la conversation et allons manger des moules..
Quoique un bon cassoulet serait sans doute plus indiqué par ces températures glaciales ;-)
Suis partant pour moules, cassoulet, choucroute ou n'importe quoi de chaud ! 
Pas si vite.
Avez-vous lu au prix de quelles manipulations invraisemblables du "président" le vote est intervenu :
Le Président du conseil a dit que le syndic Zzzzz lui a envoyé, la veille de l'A.G. une nouvelle offre qui ne correspondait plus à la première offre ,que ce n'est pas sérieux et il a demandé si tout le monde était d'accord pour éliminer ce candidat : approbation de l'A.G.
Après l'A.G. je lui ai demandé s'il était exact qu'il a modifié son offre. Il n'a rien modifié.
Le Président a probablement inventé cela pour avoir plus de chance que "son" syndic Zzzz soit élu.
"Manipulations" ? Et personne n'a demandé quelle était la teneur de cette "nouvelle offre" ? Si elle a été envoyée, elle aurait pu être présentée à l'AG, non ? Personne ne s'est posé la question, et tout le monde a approuvé. Personne n'a présenté non plus d'autre candidat.
Il ne faut quand même pas perdre de vue que c'est ce même Président qui est à l'origine des seules trois offres présentées. Et personne n'envisage que le syndic évincé ait effectivement modifié son offre (par tel?, par courrier?) et n'en fasse pas état à une personne avec qui il n'a jamais eu aucun contact...
il est vrai que bien souvent nous n'avons qu'un seul son de cloche
et donc nous ne pouvons réagir qu'en fonction de ce seul son de cloche
Bien sur, mais dans ce cas çi, l'argumentation est bien pauvre. Le préjudice supposé est peu avéré (toxicité, mais pas encore vérifiée) et la plainte de base (encombrement) se révéle inexacte.
Sans voir sur place, impossible de vérifier pour savoir qui exagère.
Exact. Il semble pourtant que les reproches ne soient pas fort fondés.
-Des matériaux qui encombrent... mais finalement n'encombrent pas
-Des fûts toxiques, mais "pas encore vérifiés"...
-Des étagères pas fixées par des vis (qui "pourraient" être source de danger) ???
-Le proprio pas domicilé (c'est son problème, non ?)
-Le proprio qui ne va pas faire de travaux... (c'est encore son problème)
Le proprio loue des appartements. Les communs de la cave, il y fait ce qu'il veut, il est chez lui. Pour autant qu'il n'encombre pas le passage, et qu'il ne stocke pas de produits dangereux, il n'a pas à solliciter l'autorisation de son locataire pour disposer librement des endroits qui ne sont pas spécifiquement loués en privatifs. Il est dans SA maison.
Rico, qu'est ce qui empêcherait donc ce proprio de disposer d'étagères dans le couloir des caves ? (hors toxicité et encombrement du passage). Désolé, mais je ne vois pas. Et la fixation des étagères, désolé, mais j'y vois le locataire casse-pieds qui cherche la petite bête... je peux me tromper, mais je donne mon impression.
"Un placement sur 20 ans"...
Les actions ont un méchant retard à rattrapper sur les dix prochaines années alors !!!
Gecina, je ne connais pas, mais je partage les questions et la méfiance de Grmff.
Perso, je vois l'immobilier pour vivre (revenus locatifs) et les actions en investissement long terme. J'aimerais encore mieux l'immobilier s'il était moins taxé...
On peut aussi considérer que durant le temps qui s'est écoulé entre le compromis de vente et vos réclamations, nous avons subi des intempéries auxquelles il serait sans doute aisé d'imputer les fuites au toit.
grmff a écrit : Qui avait amené les offres?
le conseil de gérance
Ce conseil de gérance, qui semble avoir tous les défauts, a quand même présenté trois offres. Il prend position et donne son avis, c'est bien légitime, non ? L'assemblée a voté. Où est le problème ?
Je suppose que les offres étaient jointes à la convocation ?
Vous auriez pu vous informer plus en détail; et si une contre-proposition est remise par l'un des candidats, je ne vois pas où serait le mal.
Il est dommage que ni vous ni aucun autre CP ne se soit donné la peine de présenter une proposition de services d'un autre syndic. Il est un peu facile je trouve de laisser faire les autres et de critiquer leurs actes. Rien ni personne n'est parfait. Le moins cher ne sera sans doute pas le plus performant, mais seule l'expérience vous le dira...
@ Silk :
Vous dites qu'il y a 4 caves individuelles pour 3 appartements. Il semblerait donc que votre proprio se soit réservé l'usage d'une cave. Et il peut tout aussi bien se réserver un endroit de stockage dans le hall, puisque vous admettez que le passage n'est pas encombré.
Il vous loue un appartement et une cave. Vous avez le droit d'accéder sans encombres à l'un et l'autre. Pour le reste... il est chez lui !!! Vous citez des "produits toxiques", mais vous n'avez pas encoree regardé. Les étagères ne sont pas fixées, mais avec le poids des pots de peinture, elles ne vont pas s'envoler !
Pour répondre à votre question "Que puis-je faire", je vous conseille de vérifier le contenu des grands fûts supposés toxiques.
- Si toxicité avérée, contacter (et au besoin écrire à) votre proprio. Si pas de réaction, police, pompiers, et faire constater...
- Si rien de toxique... foutez donc la paix à votre proprio ! Il est domicilié où il veut, il fait ou ne fait pas de travaux dans l'immeuble, c'est sa vie. S'il ne trouble pas le droit de jouissance du bien que vous louez, n'encombre pas de manière anormale le passage, et ne met pas votre sécurité en danger. Avez-vopus déjà pensé que c'est SA maison ?
Il semble que le principal défaut de votre maison soit l'étanchéité du toit qui laisse à désirer. Et je ne crois pas qu'il s'agisse d'un vice caché; j'y verrais simplement une usure normale due au temps. Vous auriez pu faire examiner la maison (toit compris) par un expert.
Le poële à bois... bof. C'est un mobilier.
La cuisine aux éléments vétustes... leur vétusté était déjà bien réelle, visible et présente lorsque vous avez acheté, sans doute.
Intimider le vendeur et l'agent immobilier, je doute que cela vous apporte quelque chose.
Consulter un architecte et vous lancer dans une procédure... possible, mais cher et incertain... très incertain je crois
Je ne suis pas expert, je vous livre juste un avis perso, qui vaut ce qu'il vaut : prenez votre temps et réalisez les travaux un par un... Votre argent et votre énergie ne seront pas perdus... D'une façon générale, dans le bâtiment, il y aura toujours l'une ou l'autre chose à faire ou à refaire...
Bon courage !
... En tout cas, cela me conforte dans l'idée que sur le long terme, le placement diversifié en action est le plus rentable...
"Sur le long terme"... voire le très long terme alors !
Ces dix dernières années, les actions ont plutôt perdu de la valeur. L'immobilier a plus que doublé (hors rendement locatif)
Mais un placement diversifié reste une bonne stratégie, et l'immobilier est une valeur sure qui ne doit pas être négligée ! Un rapport de 50% immo et 50% actions est équilibré je crois.
Merci de vos précisions, Luc.
Je suis conscient d'avoir pris des risques, bien sur. Et je me doute bien que j'aurais un problème si je devais assigner le mari en justice, même s'il m'a signé un document par lequel il se reconnait solidairement responsable du respect des termes du bail signé par son épouse.
Le mari était domicilié avant même que j'aie connaissance de son existence. Cette domiciliation justifie le fait que je lui remette les clés de rue et lui permette d'accéder à son domicile. L'attestation de résidence mentionne sa qualité de mari. Cela suffit largement me semble-t-il à justifier ma position. Que le mariage soit légal ou non, fictif ou non... je ne dois ni vérifier ni en juger...
La question est de savoir si je peux assigner l'épouse en justice... Et après jugement, refaire un bail au nom du mari éventuellement. Si je ne prenais pas de risque, je n'avais d'autre choix que de poursuivre une locataire insolvable et perdre plusieurs mois de loyers en plus de frais de procédure.
@ Luc :
Que l'ACP contracte un emprunt remboursable par la totalité des CP ou par une partie d'entre eux, où est la différence ?
Il ne s'agit pas de risques... mais plutôt de conséquence. Et contracter un emprunt entraine une obligation de remboursement. Ne pas s'en rendre compte ni le comprendre, c'est pas vraiment normal...
Les 4 millions... ne dites rien à personne, et on partage ! 
Effectivement, l'étanchéité est commune et le carrelage est privatif. Si la copropriété veut casser le carrelage pour refaire l'étanchéité, elle doit le remettre en état. Logique.
Là où on délire, c'est au niveau du financement des travaux.
Le syndic fait voter - hop, hop - un emprunt énormissime et les gens se retrouvent endettés sur leur patrimoine et à long terme sans même s'en rendre compte ni le comprendre.
Ca fait, à nouveau, l'affaire des banques (ou de certaines banques).
Logigue, en effet.
- "Le syndic fait voter -hop hop- ... "
Ah non. Tous les CP ne sont pas lobotomisés quand même !
Et ceux qui disposent des fonds nécessaires peuvent très bien honorer leur part de facture s'ils le souhaitent. Cela réduira l'emprunt, qui ne sera remboursable que par les intéressés, en "frais privatifs". Non ?
- "... les gens se retrouvent endettés pour le long terme sans même s'en rendre compte ni le comprendre."
Pas malins les gens...
Quelqu'un a retrouvé les 4 millions ?
... La première chose que l'assureur défend, c'est la RESPONSABILITÉ.
Et le syndic DOIT assurer sa responsabilité.Mais chez les lobotomisés, on dit : moi j'en n'a pas comprendre, moi j'en a aimer syndic
Désolé, j'ai raté une marche... Personne n'a dit qu'un syndic ne devait pas assurer sa responsabilité. Bien d'autres catégories de personnes doivent en faire autant : les automobilistes par exemple.
Saxo... Pardon si moi un peu lobotomic. Moi pas toujours faché avec syndic. Moi essayer comprendre, mais avoir petite tête. Toi pas envoyer moi au goulag, siteplé Saxo ?

... Arrêtez de dire qu'il faut chouchouter les syndics, ils sont payés pour faire leur boulot et si ça ne leur plaît pas, qu'ils aillent voir ailleurs.
Mais la durée du mandat d'un syndic est limitée à trois ans maxi. Ce mandat est bien souvent reconductible annuellement.
Il faut être "raisonnablement exigeant". Et si votre syndic ne vous donne pas satisfaction (il semblerait en tout cas que la relation de confiance ne soit pas au top)... demandez des offres, et demandez à l'AG de nommer un nouveau syndic.
Attention quand même : on sait ce qu'on perd, on ignore ce qu'on va trouver... et si votre poulain déçoit, vous serez la cible des critiques des autres CP.
Eh bien, demandez à faire porter ce point à l'ordre du jour de la prochaine AG.
Et ne chassez le syndic qu'avec pondération
Il n'y a rien qui mérite la mort dans vos reproches
Zlurp, vous ne pouvez pas reprocher au syndic d'appliquer l'acte de base, même s'il avait antérieurement pratiqué autrement.
Si vous considérez que la répartition des charges n'est pas équitable, vous pouvez faire porter ce point à l'ordre du jour de la prochaine AG. Et les sommes en jeu ne sont pas d'une importance démesurée : les quotités "garage" au sein d'une copropriété ne sont pas bien importantes. Et si une majorité qualifiée partage votre avis, l'AG peut voter une modification du mode de calcul.
Un membre du CG peut faire remarquer au syndic que son mode de répartition est en désaccord avec l'acte de base. Et il n'est pas anormal que ce syndic rectifie le tir si la remarque est fondée. Quitte à en débattre à la prochaine AG au besoin.
D'accord avec Grmff.
Quand Saxo annonce péremptoirement que "c'est la loi, point barre", je trouve ça fort réducteur ! Et d'une interprétation sujette à caution.
Zlurp, vous chassez trop le syndic ! Et si le Président du CG est le boy du syndic, ne vous plaignez pas. A défaut de la bonne volonté de ce brave homme, la chaudière serait remise en route (à la demande du syndic, je vous l'accorde) par un chauffagiste qui facturerait sa prestation. Il se charge des devis, il gère la concierge, le jardinier... Que faire ? Dites "Merci Monsieur le Président", ce serait un excellent début ! Et priez pour que cela dure !
Un CdG peut parfaitement selon moi INFORMER les CP de la situation des comptes, avec les noms des débiteurs. Il ne s'agit pas de contrôler les CP, mais d'informer l'ensemble des intéressés d'une situation anormale qui les concerne directement. C'est la non-information qui serait criticable.
La liste des copropriétaires peut être demandée par n'importe quel propriétaire, et le syndic ne peut pas s'opposer à donner la liste avec les adresses des propriétaires.
Le SNP a soutenu certains propriétaires dans une action contre leur syndic, et ont gagné à chaque fois.
Quant à la liste des débiteurs, et leurs débits respectifs, elle fait partie des comptes. Chaque propriétaire est en droit de savoir ce qui compose la comptabilité, et donc les comptes de chacun.
Pour ce qui est de la comptabilité normalisée des ACP, je rejoins Fledermaus qui se demande dans quel monde on vit si une compta normalisée en partie double est imposée aux copropriétés qui n'ont que quelques lots, quelques propriétaires ou quelques factures en commun.
Par exemple, dans une copropriété de 21 lots avec 7 propriétaires?
Par exemple, une copropriété avec seulement l'assurance et le nettoyage des communs...

... Et j'en viens donc au fait ... au cas ou je devrais m'informatiser, en tant que copropriétaire gestionnaire, ce sera donc à l'ensemble de la copropriété d'en assumer les frais en totalité.
Exact, ce serait logique.
Et "en totalité" peut aussi inclure outre le matériel une formation adéquate.
Ce serait une hérésie que d'appliquer ces contraintes à toutes les petites copropriétés gérées par un CP non professionel.