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#2481 Re : Divers (hors achat/location) » Ma journée de merde... » 07-02-2014 14:45:30

luc
grmff a écrit :

Certains immeubles ont été construits avec permis sans cette sortie de secours. Normal me direz vous, en 1800, il n'y avait pas encore de camion de pompier. Mais qu'en penser pour un bâtiment de 1984? Bizarre...

Je crois que me souvenir cet immeuble avait moins d'appartements « autorisés » que « existants ».

Est-ce le nombre « autorisés » ne correspond pas avec ceux directement accessible avec les camions de pompier ?

PS les camions/charrettes de pompiers existaient déjà avant 1800, mais ils étaient tirés par des chevaux ou les pompiers eux-mêmes … .

#2482 Re : Copropriétés forcées » entretien de l'immeuble » 18-02-2026 18:37:02

luc
grmff a écrit :

A mon sens, une copropriété peut parfaitement décider de supprimer le nettoyage, et que chacun est chargé de nettoyer son palier.

Oui, mais sous condition que le palier est son palier = partie privative selon l'acte de base (acte authentique).

#2483 Re : Copropriétés forcées » réunion de CP et prise de décision. Est-ce légal ? » 21-06-2013 07:10:26

luc
panchito a écrit :

D'habitude les copropriétaires exigent que leur syndic fasse en sorte de disposer d'un fonds de roulement pouvant couvrir 5 mois de charges.

C'est la seule méthode pour éviter un problème de "cash-flow".

Pour plus d'info lire sur Wikipedia la page Besoin en fonds de roulement et les pages relatées.

#2484 Re : Copropriétés forcées » Modif façade arrière nombre de voix » 20-06-2013 19:40:20

luc
manynotes a écrit :

Petite question :
Admettons que dans une copropriété le propriétaire du rez désire faire des travaux qui consisteraient en l'agrandissement (vers le bas) d'une fenêtre en façade arrière, de manière à faire une porte fenêtre.  Faut-il l'unanimité? Admettons que sur 40 copropriétaires, un seul s'y oppose ...

Un CP peut s'opposer sans le motiver.
Un autre CP peut demander au juge d'annuler , réformer, ...

#2485 Re : Copropriétés forcées » entretien de l'immeuble » 18-02-2026 18:37:02

luc
grmff a écrit :

Pour le reste, une gestion d'immeuble est toujours délicate, et je ne conseillerais jamais à personne de reporter la responsabilité de la propreté sur les occupants d'un immeuble. C'est le meilleur moyen pour transformer un paisible immeuble en annexe de Beyouth (pour les plus ancien), Badgad (pour la plupart d'entre nous) ou Alep (pour les férus d'actualité...)

clap.gif

#2486 Re : Copropriétés forcées » Questions au sujet du syndic » 20-06-2013 05:49:52

luc
Basilia a écrit :

...
- dans ce cas, est-ce normal que c'est le syndic qui envoie le rapport du CdC avec les convocations ? Ou, est-ce normal que celui qui est contrôlé envoie le rapport que son contrôleur a fait sur lui

Oui, si le rapport est signé par tous les membres de l'organe de contrôle.

Basilia a écrit :

  et a ainsi un droit de censure ?

Un devoir d'envoi n'implique pas un droit de censure.

#2488 Re : Copropriétés forcées » Quels sont mes droits dans un conflit avec mon syndic ? » 17-06-2013 13:36:15

luc

Question initiale:

Matt0607 a écrit :

J'habite dans un immeuble dont l'accès vers l'extérieur se fait soit par une porte, soit par une grille en ce qui concerne les voitures.
N'ayant pas de voiture, je ne dispose pas de la télécommande me permettant d'ouvrir cette grille, je ne peux donc passer que par la porte principale.

Le problème est que cette porte se bloque très régulièrement ! Par exemple, dès qu'une pluie s'abat sur elle (un comble pour la belgique ! ), tout le système s'écroule et m'empêche de rentrer ou de sortir de chez moi.

Cela arrive fréquemment et m'a déjà obligé à dormir chez un ami. Pareil hier matin, au moment de partir travailler !

La grille pour l'entrée des voitures, elle, ne se bloque jamais.

...

La sortie doit être garanti par l'ACP, comme gérant des parties communes, à tout résident, même en cas de panne d'électricité (ce qui exclut la solution "commande"). Ceci est une obligation sécurité. Une sortie de secours « piétons » peut exister par la garage (ce qui est le cas dans mon ACP depuis 1978), mais alors elle doit fonctionner en cas de panne d’électricité (est le cas dans mon ACP depuis 2011 et un immeuble voisin depuis 2009 suite à une mise en demeure par le service public compétent, dans ce cas l’IBGE).

L’entrée doit être garanti par l'ACP, comme gérant des parties communes, à tout résidant (= personne autorisé par un CP). Ceci n’est pas une solution facultative  de « confort » mais un droit primaire statutaire et légal (je crois selon les Art 544 et 577-4 CC).

Le problème est devenu structurel. Le syndic de l’ACP doit prendre des mesures d’urgence qui s’imposent en attente que l’AG décide. S’il est en doute il peut convoquer une AG extraordinaire.

#2489 Re : Copropriétés forcées » Frais d'avocat à charge de qui si pas de procès? » 17-06-2013 17:19:05

luc
Mendel a écrit :

En juin 2011, l'AG a décidé de ne pas poursuivre mes locataires car le dossier se basait uniquement sur le témoignage d'un voisin et que la solvabilité de mes locataires n'était pas garanti.

Cette décision a été une erreur commis par l'ACP. Une ACP n'a pas de contrat avec les locataires, mais seulement avec les propriétaires (l’acte d’achat & l’acte de base). Le propriétaire a un contrat avec les locataires, s'il est bailleur.

Donc l’ACP doit se mettre en contact avec le propriétaire, s’il les résidents de son lot causent des dégâts aux parties communes. Les frais de ces contacts (par le syndic, par un avocat ; …) sont à charge de l’ACP, sauf :

- Si un compromis est conclu entre l’ACP (ou son représentant) et le CP dans lequel le propriétaire (ou son assurance) promet de payer un montant comme compensation des dégâts causés.

- Si un jugement condamne un copropriétaire à payer un montant à l’ACP

- Si les statuts prévoient que dans certains cas le CP doit payer un montant, c’est possible si les statuts sont publié sous forme d’acte authentique ET si l’application de l‘Art. 577-14 CC n’annule pas cette disposition.

- Si le contrat du syndic prévoient que certains montants sont mis à charge du copropriétaire, cette clause ne peut être valablement opposé au CP que si le projet du contrat lui a été remis avec l’invitation de l'AG qui a appropuvé ce contrat OU sans effet rétroactif, si le contrat, correctement approuvé par l’AG, lui a été notifié comme prévue par la loi.

#2490 Re : Copropriétés forcées » Quels sont mes droits dans un conflit avec mon syndic ? » 17-06-2013 13:36:15

luc

Matt0607

D’abord je n’aime pas le titre “conflit avec mon syndic”. Un copropriétaire peut avoir un problème avec l’ACP, dont le syndic est le représentant. Assez souvent ce n’est pas le syndic qui est la cause, mais d’autres copropriétaires qui veulent imposer leur opinion sans respecter l’opinion d’autres.

En plus dans cette discussion on oublie que le syndic peut et doit prendre des mesures d’urgences. Si non, sa responsabilité personnelle pénale (sécurité) est en cause.

Et là les possibilités sont énormes, vue que la sécurité des résidents est en cause. En effet à tout moment un résident, même temporaire, doit pouvoir sortir de l’immeuble, sans clés ou télécommande. Un fermeture des portes avec des clés la nuit est donc à éviter.

Dans mon immeuble c’était le cas en 2011 pour le parking souterrain (257 emplacements !). Le syndic judiciaire a fait le constat, la nécessité a été confirmé par l’IBGE et le syndic a fait remplacer, sous le couvert d'une décision urgente, la porte avec une autre qui convient aux normes d’IBGE, sans passer par l’AG en utilisant le dispositif de l’Art ; 577-8 §4 4° CC. Il a invité les CP intéressés, a demandé leurs besoins, a fait la commande et fait installer la porte. Il a fait rapport à l’AG suivante (qui était situé entre la date de commande et date d’installation).

Dans votre cas le syndic peut prêter une commande, en attente d’une décision d’AG.

Selon moi il devrait proposer à l’AG de faire remplacer/rénover les portes voiture et piétions de telle façon qu’un piéton puisse à tout moment, sans être en possession de clés ou commande, sortir de l’immeuble.

Si votre parking de voitures à 10 emplacements ou plus et si votre immeuble est situé dans la région bruxelloise, l'IBGE peut intervenir.

#2491 Re : Copropriétés forcées » Procuration Assemblée Générale » 13-06-2013 09:57:58

luc

Dans ce contexte, un cas vécue:

Je me fais régulièrement accompagner par mon avocat lors des AG. Il n’intervient pas mais me conseille (fort utilement) pour mes interventions. La présence est autorisé depuis 2004 sans discussion (y compris une fois un huissier), mais lors de l’AG de 2009 convoqué par +20% des CP un avocat, qui accompagnait le +20% voulait parler directement à l’AG. L’AG voulait l’autoriser (les 63 étant majoritaire).

Mais mon avocat est intervenu chez son collègue en se basant sur la déontologie des avocats (et l'équité depuis l’AG de 2004 vu le fait qu’on m’avait interdit systématiquement de parler). L’avocat de cette majorité a renoncé à son intervention.

Ceci étant dit, je reste entièrement d'accord avec grmff, rexou, panchito, ...

#2492 Re : Copropriétés forcées » plante » 30-06-2013 22:39:39

luc
bada a écrit :

Il n'y a pas de honte à admettre une erreur et cela maintiendra la bonne entente dans la copropriété.

C'est en effet la clé de toute solution "win-win".

#2493 Re : Copropriétés forcées » Le pouvoir du syndic » 19-06-2013 22:31:06

luc
rexou a écrit :

Mais la résistance seul contre tous, je ne suis pas certain que ce soit une solution.

À long terme c'est la seule solution dans des cas complexes, en me basant sur mon expérience concrète, puisqu'elle évite de scinder l'AG en deux clans.

#2494 Re : Copropriétés forcées » entretien de l'immeuble » 18-02-2026 18:37:02

luc
tempura a écrit :

.... Le texte souligné indique que le CP qui nettoie les communs bénévolement n'est pas considéré comme un volontaire au sens de la loi du 3 juillet 2005, mais ne porte aucune interdiction.

Sauf l'obligation de se soumettre aux lois sociaux, fiscaux, ... .

#2495 Re : Copropriétés forcées » Procuration Assemblée Générale » 13-06-2013 09:57:58

luc
Elichat a écrit :

Merci Rexou.

Ce qui ne me plait pas, ce sont les "en principe" etc.

Je vous juste savoir ce que la loi permet ou pas.

Reprenons mon exemple (mais ce n'est qu'un exemple) :

j'ai donné procuration à ma fille, elle parle pour moi de problèmes très compliqués d'infiltrations d'eau et de ses conséquences dans l'appartement, etc. et même de tous les autres points qui lui plaisent.

Moi, je suis là aussi et j'interviens dans les limites du mandat que m'a donné mon amie par sa procuration.

LA LOI interdit-elle ce cas de figure oui ou non ?

Merci.

Oui, la loi l'interdit. J'étais dans un cas semblable le 15.11.2005. Mon mandant a du quitter la salle.

Code Civil a écrit :

Art. 2002. Lorsque le mandataire a été constitué par plusieurs personnes pour une affaire commune, chacune d'elles est tenue solidairement envers lui de tous les effets du mandat.

#2496 Re : Copropriétés forcées » plante » 30-06-2013 22:39:39

luc
grmff a écrit :

La démocratie, ce n'est pas la dictature de la majorité. C'est surtout le respect des minorités.

C'est aussi mon opinion, et les juges l'ont confirmé aujourd'hui pour la 4ème fois en appel.

#2497 Re : Copropriétés forcées » Le pouvoir du syndic » 19-06-2013 22:31:06

luc

La 5ème solution est la résistance, qui est un droit démocratique … . Pour comprendre le contexte lire : d’abord obéissance  puis résistance.

#2498 Re : Copropriétés forcées » entretien de l'immeuble » 18-02-2026 18:37:02

luc
grmff a écrit :

Et respirer pour soi-même dans les communs, on peut, ou on doit aussi faire appel à une société de professionnels agréés?

Franchement, vous ridiculisez un peu de trop. C'est l'arme typique d'un syndic ou copropriétaire ou bailleur qui défend la cogérance comme "la" solution. La solution de l’autruche.

C’est en effet la solution la moins chère sur court terme, mais la plus chère sur long terme. Un entretien qui n’est pas contrôlé (relisez les textes précédentes de ce sujet) mène inévitablement à un désastre.

Justement hier soir un CP d'une autre (petite) ACP m'a expliqué comment se fait le nettoyage chez lui. Il y a 1+8+1 appartements. Une société vient tous les semaines faire une surface de X m2, mais pas toujours la même chose, de tel façon que ce qui est utilisé d'une manière intensive est nettoyé tous les semaines (l’entrée, ...), et ce qui ne l'est pas (les caves, ...) l'est tous les mois.

#2499 Re : Copropriétés forcées » entretien de l'immeuble » 18-02-2026 18:37:02

luc

Sur une site de l’université de Liège j’ai trouvé une page concernant le volontariat-benevolat:

La loi sur le statut du volontaire (loi du 3 juillet 2005 entrée en vigueur le 6 février 2006) (2) définit quant à elle le volontariat comme toute activité qui :
- est exercée sans rétribution ni obligation
- est exercée au profit d'une ou de plusieurs personnes autres que celle qui exerce l'activité, d'un groupe ou d'une organisation ou encore de la collectivité dans son ensemble
- est organisée par une organisation autre que le cadre familial ou privé de celui qui exerce l'activité
- qui n'est pas exercée par la même personne et pour la même organisation dans le cadre d'un contrat de travail, d'un contrat de services ou d'une désignation statutaire.

Le texte souligné indique la clause qui empêche qu’un CP nettoie comme volontaire-bénévole les communs aux profit de tous (inclus lui-même). S’il détermine lui-même quand, quoi, comment, … il est de fait syndic-adjoint pour cette tâche, doit être assuré comme tel, mais ne peut pas receveoir des procurations ni délibérer pour certains points, ... lors les AG.

#2500 Re : Copropriétés forcées » entretien de l'immeuble » 18-02-2026 18:37:02

luc
rexou a écrit :

D'accord Luc. En l'occurence, ici, le seul problème est l'attitude du syndic...

Le seul problème ? Vraiment ?
Je crois que le syndic est le seul à ne pas avoir un problème.

En effet il y des intérêts de différentes parties en jeu (bénévole, ACP, CP), qui parfois s’opposent.

Supposons que le CP bénévole est au chômage, se casse la jambe lors du nettoyage et que son assurance/mutuelle/chômage ne veut pas intervenir.

Dans ce cas il n'y a pas de problèmes pour un membre de l’AG quand il n'y a pas de problèmes pour un membre de l’AG à assurer lui-même solidairement à 100% sans limites les risques du CP bénévole.

En clair : si vous êtes le seul CP solvable, alors le bénévole lésé peut vous demander à rembourser ses frais à 100% sans aucune limite, si lui (ou son assureur) a un bon avocat (il ne doit même pas être un excellent avocat). C’est alors à vous de récupérer ce montant des autres CP.

Ni le droit pénal, ni le droit civil, ni le droit commun, permettent à imposer les dispositions d’un contrat frauduleux  aux autres contractants.

Et comme le syndic de cette ACP l’a dit, ce contrat entre le CP bénévole et l’ACP est frauduleux. Le syndic risque, dans le cas de cet exemple, de devoir assumer si aucun CP est solvable. Il devrait en principe, s’il applique correctement sa déontologie et ne veut pas mettre son cabinet en danger de faillite, démissionner avec le préavis à charge de l’ACP.

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