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BMCTools a écrit :Oui un arrêté royal est en cours d'élaboration. En résumé:
- Pas de tenue d'AG durant la période de confinement et fixation d'un délai où devra se tenir les AG reportées. 3 mois sont proposés dans le projet. Nous demandons un délai plus long entre autre à cause des vacances
- Les contrats des syndic sont prolongées automatiquement jusqu'à la tenue de l'AG qui doit les reconduire. Il a aussi été demandé de prolonger la durée de la mission des conseils de copropriétés de la même manièreD'autres problèmes se poseront.
Eu égard à la période de contingentement et au report de l'AG annuelle, quid d'une part des conséquences de l'absence d'approbation des comptes et d'autre part du montant des appels de fonds provisionnels et périodiques ?
Les difficultés sont bien présentes.
Bonjour GT,
Le problème des budgets a aussi été réglé dans le projet final de l'AR. En résumé, l e budget du nouvel exercice est égal au budget de l'exercice précédent.
Pour le délai où l'AG devra être tenu, il est passé à 5 mois comme demandé
GT a écrit :En France existe un projet de loi d’urgence pour faire face à l’épidémie de covid-19 dont une disposition contenue à son article 7 prévoit que le Gouvernement est autorisé à prendre par ordonnances toute mesure adaptant le droit de la copropriété des immeubles bâtis pour tenir compte, notamment pour la désignation des syndics, de l’impossibilité ou des difficultés de réunion des assemblées générales de copropriétaires.
Quid chez nous ?
En France, l'article 22 de l'Ordonnance n° 2020-304 du 25 mars 2020 portant adaptation des règles applicables aux juridictions de l'ordre judiciaire statuant en matière non pénale et aux contrats de syndic de copropriété prévoit
"Par dérogation aux dispositions de l'article 1102 et du deuxième alinéa de l'article 1214 du code civil et de la loi n° 65-557 du 10 juillet 1965 fixant le statut de la copropriété des immeubles bâtis, le contrat de syndic qui expire ou a expiré pendant la période définie à l'article 1er est renouvelé dans les mêmes termes jusqu'à la prise d'effet du nouveau contrat du syndic désigné par la prochaine assemblée générale des copropriétaires.
Cette prise d'effet intervient, au plus tard six mois après la date de cessation de l'état d'urgence sanitaire mentionné à l'article 1er.
Les dispositions du précédent alinéa ne sont pas applicables lorsque l'assemblée générale des copropriétaires a désigné, avant la publication de la présente ordonnance, un syndic dont le contrat prend effet à compter du 12 mars 2020."Et chez nous, à ma connaissance, aucune disposition d'un arrêté du gouvernement fédéral n'existe en la matière .
Une telle disposition est-elle envisagée ?
Qui en sait davantage ? Le SNPC ? L'IPI ?....
Oui un arrêté royal est en cours d'élaboration. En résumé:
- Pas de tenue d'AG durant la période de confinement et fixation d'un délai où devra se tenir les AG reportées. 3 mois sont proposés dans le projet. Nous demandons un délai plus long entre autre à cause des vacances
- Les contrats des syndic sont prolongées automatiquement jusqu'à la tenue de l'AG qui doit les reconduire. Il a aussi été demandé de prolonger la durée de la mission des conseils de copropriétés de la même manière
Bonjour Erik,
Bon résumé de la situation.
J'espère que tout le monde sera assez intelligent pour tirer dans le même sens pour le bien de tous les agents immobiliers.
Lu sur le fil info du Soir.be:
Je dois rendre les clés de mon appartment le 31/03 et je suis supposé déménager ce samedi. Cela est-il possible? Les déménageurs ont-ils le droit de travailler? Merci
-ThierryBonjour Thierry,
Selon Peter Mertens du Centre de crise, "déménager fait partie des déplacements essentiels et doit donc pouvoir rester possible". Il demande cependant de faire attention, si vous recevez de l'aide de quelqu'un d'extérieur à votre famille (une personne maximum) de garder des distances appropriées. En ce qui concerne les déménageurs, si le déménagement est prévu et ne peut être déplacé, ils peuvent continuer de travailler. Ils doivent cependant respecter les mesures d'hygiène (se laver les mains,...) et de distance nécessaire.
eglantine.nyssen
Ok mais
"Selon le ministre de l'Intérieur, Pieter De Crem, contacté par la RTBF, si ces déménagements ne sont pas nécessaires pour des raisons de salubrité ou de santé publique, ils doivent être postposés."
et
"Le secteur du déménagement ne figure pas parmi les exceptions du domaine logistique considérées comme essentielles, selon la Chambre belge des Déménageurs. "La CBD a pris les mesures nécessaires pour que le secteur du déménagement soit ajouté à la version finale, mais pour l'instant, il n'y a aucune certitude à ce sujet", indique-t-elle à ses membres. "
Donc, plus de contrat, plus d'état des lieux d'entrée ou de sortie, plus de garantie locative?
Et c'est valable pour les privés aussi?
Que faire pour les baux qui se termine le 31 mars? Pour les baux qui commencent le 1er avril?
Dans notre analyse, cette interdiction s'applique à tous le monde.
Il faut essayer de postposer les début et sortie de location. Cela veut dire négociation avec le propriétaire sortant. Négociation avec le propriétaire entrant. Cela va être difficile mais il faut être inventif, conscient de la problématique, être solidaire,...
Les collaborateurs sont donc tous en chômage coronavirus? On doit les déclarer comme tel? Et en cas d'une urgence, comme déclarer l'urgence? Le travailleur en chômage peut-il se déplacer et procéder à une intervention urgente chez un locataire, dans une copropriété,...? Comment sont comptabilisées ces heures d'urgence? Heures sup' comme d'habitude? On peut faire des heures sup' en étant au chômage?
Ce lundi 16 mars, Federia a pu signer une Convention Collective de Travail (CCT) avec les partenaires sociaux relative à la suspension totale de l'exécution du contrat de travail et/ou un régime de travail à temps réduit en cas de manque de travail résultant de causes économiques pour les employé·e·s de la CP 323. L'agent immobilier doit contacter son secrétariat social pour la mise en application de cette CCT. Cliquez ici pour avoir le texte de la CCT
Si l'employé est mis en chômage, il ne peut plus intervenir. Il est donc important de maintenir une équipe minimum afin de continuer à fournir les services urgents
Position de Federia, suite au renforcement des mesures prises par le Conseil National de Sécurité ce 17 mars, voici la position de la Fédération.
Courtiers : Vous êtes officiellement reconnus, par le SPF Economie, comme des commerces. Dès lors, vous devez :
- fermer vos agences
- annuler toutes vos visites, expertises, rendez-vous et signatures de conventions (sauf extrêmes urgences - un locataire qui se trouverait à la rue)
Vous pouvez :
- avoir recours au télétravail pour assurer une permanence
- fournir des renseignements téléphoniques et par tout autre moyen digital
Syndics : Vous devez :
- fermer vos bureaux au grand public
- assurer un service de garde pour les urgences de vos copropriétaires
Vous pouvez :
- avoir recours au télétravail pour assurer une permanence (bien respecter les mesures distancielles)
- fournir des renseignements téléphoniques et par tout autre moyen digital
Régisseurs : Vous devez :
- fermer vos bureaux au grand public
- assurer un service de garde pour les urgences
Vous pouvez :
- avoir recours au télétravail pour assurer une permanence (bien respecter les mesures distancielles)
- fournir des renseignements téléphoniques et par tout autre moyen digital
Il est important de rappeler que plus aucun contact physique ne doit avoir lieu !
Nous sommes conscients de la situation dans laquelle nous allons tous nous trouver. Mais ce n'est qu'en respectant l'ensemble de ces mesures que nous pourrons réussir à enrayer la propagation du Coronavirus.
Prenez soin de vous et de vos proches !
Bonjour,
J’interviens juste au niveau de votre information qui stipule "Lors de la 2ème AG (juin 2019) il a été donné au CDC le droit de décider d'autoriser des travaux pour un montant maximum de 3000 euros TVA inclus." Si cette pratique est rependue, elle est pour moi illégale.
La loi indique que le conseil de copropriété peut recevoir une mission ou une délégation de compétences de l'assemblée générale qui "ne peut porter que sur des actes expressément déterminés et n'est valable que pour une année. (Art 577-8/1 §4)"
Et dire que le Conseil de copropriété peut réaliser n'importe quels travaux n'est pas un acte expressément déterminé.
Est-ce le syndic peut être obligé d’utiliser des timbres PRIOR dans le cas qu’il charge des frais séparés ? Et de synchroniser la date de l'envoi des emails et mise en boite par porteur avec la dat PRIOR? Si oui comment ? ROI, Statuts, … ?
Exemple fictif et concret:
Date d’envoi de la lettre : mercredi – Heure de mise en boite : après la dernière levée
Date de remise officielle au destinataire par bpost : lundi et mercredi
Réception par le destinataire :
• Si NON-PRIOR : lundi
• Si PRIOR : vendredi
• Si par porteur : jeudi
• Si par email : mercredi soirQuestion supplémentaire : est tout CP peut connaitre le mode d’envoi choisi par chaque membre de l’AG ? Y compris ou non l’adresse email ?
Vous pouvez vouloir imposer beaucoup de chose non légalement prévue mais vous devez être prêt en subir les conséquences. La question est donc "La copropriété est-elle prête a payer les honoraires complémentaires que le syndic va devoir demander pour gérer le demande comme exposée?"
merci, et toujours dans le sujet
je viens de lire ;
"Unanimité (100 %) :‼️ loi du 18.06.2018 - MB 02.07.2018✅modification de la répartition des quotesparts
entre les copropriétaires, sauf si cette
modification est la conséquence de travaux,
de la réunion ou de la division de 2 lots, d’actes
de disposition ou de la création d’associations
partielles. Dans ce cas, elle est adoptée à la
même majorité que la décision de principe.
✅toute décision prise par écrit en dehors d’une
réunion de l’AG"
Je ne comprends pas bien 'toute décision prise en dehors d'une AG"......
La loi stipule, Art 577-6 §11, § 11. que "les membres de l'association des copropriétaires peuvent prendre à l'unanimité et par écrit toutes les décisions relevant des compétences de l'assemblée générale, à l'exception de celles qui doivent être passées par acte authentique. Le syndic en dresse le procès-verbal."
Par exemple, le syndic envois une demande d'accord sur un devis pour des travaux. Si tout les copropriétaires marquent leurs accords, cela vaut un décision d'AG. Le syndic réalise d'ailleurs un pv.
Cette solution, vu l'unanimité, n'est praticable que dans de petite acp
Bonjour, dans le cas qu'un copropriétaire convoque une AG en ayant réunit 1/5 ième des quotités.
le jour venu, il ne se présente pas, que se passe t il?
merci
Je reviens à votre question initiale et ce quelque soit le type d'AG.
Une fois que la convocation à une AG est envoyée, elle se tiendra si le quorum nécessaire est atteint.
Elle se tient d'office, le double quorum n'est pas d'application pour une AGE.
Cela n'est pas exact. Les règles s'appliquent à tout type d'AG
@LUC
"Qui vérifie au sein de l'ACP que le syndic a adapté son assurance RC en fonction du montant réel des comptes bancaires le montant RC syndic en cas de vol ou fraude par des employés? "Cette assurance là, est obligatoire pour le syndic? c'est lui seul qui doit la prendre? car je ne vois rien apparaitre dans les comptes à ce sujet.
Si votre syndic est un professionnel, il dois payer son assurance RC et il ne peut pas la mettre en charge des ACP. Ceci explique sans doute pourquoi vous ne voyer rien dans les comptes de l'ACP
Bonjour, j'ai lu et relu et j'aurai besoin d'éclaircissements sur les point suivants:
@LUC
"1) Un dernier aspect: les montants de comptes bancaires vont augmenter. Qui vérifie au sein de l'ACP que le syndic a adapté son assurance RC en fonction du montant réel des comptes bancaires le montant RC syndic en cas de vol ou fraude par des employés? le CaC? Le CdC ?
2)Un des obstacles pour le syndic pour proposer à utiliser le fonds de réserve est que cette procédure lui coute de l'argent.
https://forum.pim.be/topic-290317-fonds-de-reserve-page-1.html"@PIM
"https://www.ipi.be/infos-thematiques/dossier-assurance
Depuis le 1er janvier 2016, tous les agents immobiliers agréés IPI sont automatiquement assurés. Leur cotisation annuelle inclut un contrat d'assurance collectif que l'IPI a conclu avec la SA AXA BELGIUM (n° de police 730.390.160).
Ce contrat d'assurance comporte un volet « responsabilité civile » et un volet « cautionnement », ce dernier couvrant (moyennant respect des conditions de la police) le non remboursement de fonds par un membre de l’IPI insolvable, et ce pour autant que les conditions de couverture légales et règlementaires soient réunies."
Pour PIM: cette assurance dont vous parlez concerne leur RC vis à vis de l'IPI ou de l'ACP?
1) Le syndic ne dois pas légalement augmenter son RC en fonction des montants réels sur les comptes bancaires des copropriétés. Donc, il n'y a pas de vérification à réaliser. Les montants sont déterminés au niveau de la déontologie de l'IPI. Le volet cautionnement est de 250.000€ par sinistre et par année. L'information donnée par Luc est incorrecte.
2) Ce qui est assuré c'est entre autre les " activités de syndic agissant dans le cadre de l’administration et la conservation des parties communes d’immeubles ou groupes d’immeubles en copropriété forcée au sens des articles 577-2 et suivants du Code civil". Cette assurance est par rapport aux clients des agents immobiliers. Toutes les ACP dont un syndic IPI assure la gestion sont donc automatiquement couvertes!
Ceci dis pour la partie légale, venons deux minutes sur la partie pratique.
A ma connaissance, et je crois être bien renseigné :-), et depuis que l'assurance passe par l'IPI, il n'y a jamais eu une intervention de cautionnement supérieur à 250.000€ en Belgique!!!!
N'oubliez pas non plus que seul 2 pays en Europe ont un système de cautionnement pour les ACP, la France et la Belgique. Les ACP belges sont donc bien protégées à ce sujet!
Le budget ordinaire a des implications différentes d'après le type de comptabilité de la copropriété.
Si vous avez une comptabilité basé sur des provisions et un décompte annuel, le budget va déterminé les appels de provisions durant l'année. Et donc les moyens financier à disposition pour le syndic.
Si vous avez une comptabilité trimestrielle à charges réelles, il est vrai qu'une erreur sur le budget aura moins d'implication, vu quelle sera corrigée automatiquement au terme d'un trimestre. C'est sans doute dans ce cadre que votre syndic vous informe que le budget est plus à titre indicatif. Il permettra cependant de déterminé le fonds de roulement qui dans ce genre de comptabilité est dans la pratique de l'ordre de 5/12ème du budget.
Ceci dis les budgets doivent être envoyé avec la convocation à l'AG. Ils doivent être voté chaque année.
Vous pouvez donc le révoquer maintenant et payer 3 mois d'indemnités, ou lui signifier que son mandat prendra fin à la prochaine AG et dans ce cas, vous n'avez pas d'indemnités à payer mais vous l'avez encore sur le dos jusqu'en décembre.
Payer 3 mois d'indemnité dans le cas de Marc?
L'indemnité est due si le contrat est rompu en cours d'exercice et sans raison valable.
Dans le cas présent, l'ACP n'est plus sous contrat et le syndic a commis une faute grave en ne convoquant pas l'AGO....
Désolé mais je ne partage pas l'avis de Rexou.
Premièrement, et pour info, il n'y a pas de reconduction tacite du contrat du syndic en copropriété. Celui-ci doit être reconduit par une décision de l'AG. (Art 577-8 §1er)
Deuxièmement, le contrat du syndic est réalisé pour une certaine période qui ne peut dépasser 3 ans. Si son contrat n'est pas reconduit au terme de cette période, il n'est plus syndic de la copropriété. J'estime aussi que c'est de la responsabilité des copropriétaires à réagir dans le cas où une AGO n'est pas convoquée.
Dans le cas de Marc, pas de soucis avec l'AG du 28/01/2020, vous pourrez révoquer votre syndic. En effet un syndic peut-être révoqué à tout moment(Art 557-8 §6). Et à mon avis, il ne pourra demander aucun indemnité.
BMCTools a écrit :Cher GT,
Dans ma pratique la chose est simple.
Si je n'ai pas de président d'AG, je ne tiens pas l'AG. Il est important que les copropriétaires prennent leurs responsabilités.
Cette position fait que j'ai toujours un président d'AG.Cher M. VAN ERMEN,
Je comprends votre démarche. Il n'en demeure pas moins vrai que malgré la pression exercée sur l'assemblée il ne peut être exclu qu'aucun copropriétaire ne se porte candidat à la présidence de l'AG ou qu'aucun copropriétaire ne soit désigné à la majorité absolue.
Quid dans ce cas ? Le syndic a-t-il le droit de décider seul de ne pas tenir l'AG avec toutes les conséquences que cela suppose ?
Cher GT,
Je n'ai jamais du aller à cette extrémité là et je ne connais pas de jurisprudence sur le sujet.
Je rejoins Rexou lorsqu'il dit que l'Ag n'est pas valablement constituée si le président n'est pas nommé...
Lorsque les copropriétaires se rendent compte que l'Ag ne va pas se tenir, il y a toujours un d'entre eux qui va se dévouer. Du moins, c'est mon expérience.
Par rapport aux conséquences en cas de non tenue de l'AG, je considère que la responsabilité est dans le chef des copropriétaires. Ils auront à assumer celle-ci.
Un conseil de copropriété n'existe pas dans chaque copropriété et chaque conseil de copropriété n'a pas nécessairement un président.
Quel est l'avis du SNPC ?
Qui peut être président ou secrétaire de l’assemblée générale ?Extraits
En vertu de l’article 577-6, § 5 du Code civil, l’assemblée générale doit être présidée par un copropriétaire.
Le président sera choisi au début de l’assemblée parmi les copropriétaires présents et cette décision sera prise à la majorité simple des voix présentes ou représentées (donc 50% + 1).Que se passe-t-il lorsque personne ne se propose pour être président ou secrétaire de l’assemblée ou lorsque personne n’est élu pour exercer un de ces postes à la majorité requise ?
Le syndic devra alors indiquer dans le PV de l’AG que vu l’absence de candidats ou vu que la majorité requise pour être nommé à ce poste n’est pas atteinte, l’assemblée se déroulera sans président et/ou secrétaire.
Cher GT,
Dans ma pratique la chose est simple.
Si je n'ai pas de président d'AG, je ne tiens pas l'AG. Il est important que les copropriétaires prennent leurs responsabilités.
Cette position fait que j'ai toujours un président d'AG.
Bonjour,
L'article 577-6§3 stipule :"La convocation indique les modalités de consultation des documents relatifs aux points inscrits à l'ordre du jour."
Votre syndic répond donc au prescrit de la loi. Et cette dernière est impérative...
Ceci dis, je suis partisan de la plus grande transparence possible, a voir donc avec votre syndic comment faciliter l'accès aux pièces ( site internet, mail,...)