forum Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum
En pratique, il y a donc une solution face à cette faillite juridique : via huissier de justice qdéposer une citation dans l'une des 12 boîtes aux lettres afin de citer cette ACP problématique en justice de paix , donc sans AUCUN pourparler préalable possible, toute démarche préablable étant demeurée vaine y compris via l'assurance puisque nul ne lâche l'info sur les noms des propriétaires et l'éventuel syndic.
Dans l'hypothèse d'un jugement condamnant l'ACP à donner accès à ses locaux pour l'expertise judiciaire,l'ACP pourra continuer à faire la morte et se moquer du juge de paix malgré l'envoi à l'adresse d'enveloppes marron /vertes que les locataires ignoreront peux-être , chacun s'estimant "non concerné".
Mais l'Huissier saura faire son travail auprès des personnes physiques pour l'exécution de l''éventuel jugement à intervenir.
Faut s'armer de patience ce qui n'est pas aisé quand y'a infiltration d'un mur mitoyen via le toit/cheminée mais ce n'est pas mon sujet sur ce post. Il ne s'agit nullement d'une question technique mais d'un point d'ordre législatif et réglementaire.
@Rexou ben oui je suis concerné , pas vous évidemment quoiquevous pourriez l'être également. C'est le bazar dès lors qu'il existe des gens qui ne coopèrent pas loyalement. Une législation inappliquée ne vaut rien et vous Rexou ne devriez donc même pas l'appliquer. Pourquoi certains rouleraient à droite s'il est permis de rouler à gauche, bref excusez-moi de pas souhaiter bavarder plus amplemebnt faute de temps pour ça.
art. 3.89 §5 14° : 14°
le syndic a l'obligation de tenir à jour la liste et les coordonnées des personnes en droit de participer aux délibérations de l'assemblée générale et de transmettre aux copropriétaires, à première demande
les noms, adresses, quotes-parts et références des lots des autres copropriétaires;
Ceci afin de permettre aux copropriétaires de se contacter.
L'adresse mail est aussi une adresse,
la loi ne précise pas quelles adresses donc elles sont toutes concernées : l'adresse postal et électronique.
Il faut vivre avec son temps. 
Oui l'arrêté Royal signé en 2017 par 3 ministres fédéral est sans valeur puisque defacto seules les copropriété qui le désirent déclarent leur syndic à l'Etat belge et vous trouvez que c'est amusant et normal pour GT 
une installation collective n'est structurellement pas possible , très bien mais comment se chauffent les autres étages ? En quoi et POURQUOI installation du rez est devenue différente des autres étages où le problème d'évacuation qui dégouline en facade n'existe pas ?
L'ACP est connue à la BCE, mais :
1° Aucun syndic n'est indiqué à la BCE pour cette ACP
2° Sur place,
Il y a des étiquettes papiers avec des noms sur les sonnettes mais personne ne répond à cette question.
Visiblement aucune plaque de syndic n'a jamais été apposée bien qu'il semble que cela paraisse relativement peu fréquent depuis 2010.
Bref, répondez seulement si une autorité a le pouvoir d'obliger une ACP fantome à dévoiler l'identité de son syndic. Et cette autorité n'est pas l'IPI puisque en l'occurrence il n'y a pas suspicion d'exercice illégal de la profession, à ce stade de l'investigation. Merci et bonne journée.
" Dans tous les cas, il est toujours préférable d'aboutir à un arrangement ..." mais oui TECHNIQUEMENT il doit bien y avoir une solution intelligente pour concilier le droit de chacun à jouir paisiblement de ses nuits.
Echangez vos appartements pour vous rendre compte du désagrément éventuellement causé à votre voisin.
Parfois ce type de litige surgit entre habitations voisines et c'est évidemment compliqué alors que dans un bâtiment en copropriété, un syndic professionnel de métier a le devoir de ne pas se laver les mains et se débiner, mais est-ce qu'on les forme pour ça ?
Vous avez un litige de VMC ?
C'est une ventilation de parking ??
La copropriété a fait l'achat de cette ventilation dans le sous-sol avec UNE GARANTIE ??
Depuis quand ?
Sérieusement, j'ai jamais vu que le droit avait le pouvoir de remédier à un problème d'ordre technique qui est visiblement à la base de votre différent de voisinage
Prévenir la famille du décès avant les funérailles ?
Je lis " La liste des documents devant notamment être annexés au DIU est subdivisée par Arreté Royal en 8 types :
1. Documents administratifs
– Permis d’urbanisme, d’environnement, d’exploitation, etc …
– Inventaire amiante et globalement dans l’ensemble tous les autres produits dangereux
– Etudes de sol
– Cahier des charges, métré, bon de commande, factures détaillées
2. Plans « as-built » ou « comme-construit »
Les plans comme construits sont donc indispensables essentiellement pour toutes les modifications ultérieures.
Leur exploitation permet, en tant que support et source d’informations, d’établir un système de gestion et de
maintenance intégrant la prévention des risques en matière de sécurité et de santé au travail.
Premièrement : Plans de stabilité :
Ils reprennent globalement les éléments porteurs (dalles, poutres, colonnes, …) avec la charge admissible.
Ils sont indispensables en cas de transformation, d’extension ou dans l’éventualité d’un changement de
destination de locaux ou de l’immeuble tout entier.
Les plans de ferraillage feront notamment partie de ces plans.
Deuxièmement : Plans d’architecture : Notamment :
– Plans des parkings en sous-sol avec gabarit réel des accès et chemins de circulation intérieure (hauteur
libre réelle et largeur)
– Plans des façades et des toitures avec relevé des ancrages permanents : voir à cet égard AR 22.04.2006
DIU et Copropriété
Troisièmement : Plans des techniques spéciales : Notamment :
– zones principales : chauffage, climatisation, électricité, ascenseurs, et des accès dans le but de sécuriser les
entretiens et remplacements ultérieurs.
– ascenseurs et monte-charges avec indication des charges et dimensions utiles
3. Dossiers techniques et de maintenance
Les entrepreneurs fourniront obligatoirement un dossier technique et de maintenance relatif à leurs travaux.
Ce dossier est ensuite inséré au DIU.
4. Les plans et consignes de secours
Les plans de secours et consignes d’alerte, d’alarme et d’évacuation, de même que le « dossier incendie » remis
en l’occurrence aux pompiers, sont à établir par le maître d’ouvrage.
5. Utilisation de produits dangereux
La liste des produits chimiques effectivement utilisés sur le site d’une façon générale, leur localisation, les
quantités stockées, les fiches techniques, les mesures de sécurité à prendre lors de l’utilisation,…
6. Fiches techniques et Plans d’implantation des EPC et EPI intégrés à l’ouvrage
L’emplacement, la procédure d’utilisation et les capacités des EPC et EPI intégrés à l’ouvrage ou disponibles sur
site.
Fiches techniques et de sécurité de tous les produits particuliers.
Voir procédure d’intervention dans les fiches
7. Informations relatives aux éléments structurels et essentiels de l’ouvrage :
Explications et commentaires du point de vue de l’ingénieur en stabilité.
Eléments précontraints, en traction, reprises en SS-Oeuvre, portance des planchers (ref. plans), etc…
8. Informations relatives à la nature et l’endroit des dangers décelables ou cachés :
Dangers cachés découlant des travaux concernés, ou apparus lors des travaux"
Source :
https://www.st47.be/documents-devant-et … es-au-diu/
@EVRARGI est-ce que l'existence d'une installation de CHAUFFERIE collective est possible mais que le rez-de chaussée aurait fait le choix d'une installation privative et vous l'auriez pas dit ? ( hypothèse GT)
@syndics : Si le Syndic tient un registre de ses visites et de ses constats ?
Idée géniale 
@PIM : 2. Demander au syndic la preuve du contrôle de conformité PEB et de l'entretien périodique de la chaudière ? La demande serait pertinente par curiosité.
Mais un syndic est-il légitime pour demander l'attestation de controle de cette chaudière individuelle (privatif) ?
D'autant plus que les syndics eux-même se font tirer l'oreille et qu'ils communiquent peu ou pas du tout cette attestation pour les chaudières collectives de leurs copropriétés....
A ma connaissance, il n'y a même jamais eu la moindre amende infligée pour ce genre d'infraction, malgré un AR depuis 1978 et les règlementations subséquentes.
A mon avis, même si évidemment ça permettrait d'éclairer la situation pour faire progresser ce contentieux de manière constructive, un syndic ne va pas risquer de quémander cette attestation , à quel titre ?
CONCRETEMENT ET TECHNIQUEMENT :
1° Donc le chauffage de cette copropriété est PRIVATIF et en principe le syndic n'aurait pas à s'ingérer dans les solutions individuelles ( privatif)
Depuis quand le chauffage est privatif dans ce bâtiment ?
2° POURQUOI et par qui le chauffage a-t-il été ainsi installé ? Y'a bien un locataire qui a vu les travaux ?
3° Il doit y avoir une solution TECHNIQUE encore maintenant afin que l'évacuation dudit chauffage ne ruisselle pas sur la façade de la copropriété , voir ceci :
https://sanivdk.be/chauffagiste/chaudie … ge-content
4° Comment se chauffent les autres étages ?
Je veux savoir qui sont les professionnels de cette GABEGIE qui va encore enrichir les avocats alors que l'on paie justement un syndic pour éviter ce genre de blagues techniques
Non ça ne va pas coûter cher au COPROPRIETAIRE du rez de chaussée....
En copropriété tout est permis,
On est "au-dessus de toutes les lois" depuis que l'on est une personne morale genre coquille vide.
Il est évident que le SYNDIC (IPI) a sa part de responsabilité : il vient voir ce bâtiment de temps en temps une fois par mois
ou jamais ?
Qui est le chauffagiste qui a fait cette installation ??
Garantie ?
Date ?
Il doit y avoir une solution TECHNIQUE encore maintenant afin que l'évacuation dudit chauffage ne ruisselle pas sur la façade de la copropriété , voir ceci :
https://sanivdk.be/chauffagiste/chaudie … ge-content
EN THEORIE : Depuis la loi de 2010, le conseil n'assiste plus le syndic et depuis la loi de 1994, il n'a plus légalement aucun pouvoir de gestion.
EN PRATIQUE : les syndics se fient aux désideratas de leur relai aka le conseil de la copropriété avec qui ils fixent notamment le contenu des ordres du jour.
Selon moi et la loi et l'iPI
ledit syndic a l'obligation de vous donner cette liste de personnes à convoquer et je pari que vous y lirez l'information dont vous avez besoin pour convoquer par mail ou LR.
A coup sûr il vous donnera sa liste qui est plus précise que les données figurant sur la feuille de présence :
- Cette liste des personnes [ à convoquer ] envoyée par les syndics m'a toujours indiquée le mode d'envoi des convocations,
souvent par mails de nos jours
Histoires vraies pour illustrer le sujet de ce post :
- un syndic bien connu de père en fils à l'IPI a répondu au Notaire qu'il est dans l'impossibilité de lui communiquer les décomptes des dernières années car le précédent syndic ne lui a pas transmis les documents et le Notaire a trouvé ça normal
- un syndic IPI a protesté car son prédecesseur ne tenait pas une comptabilité correct et l'IPI lui a répondu que son institut professionnel ne s'occuppe pas de ce sujet-là.
- un syndic a détourné de l'argent et l'IPI a répondu aux copropriétaires que l'assurance RC collective ne peut plus intervenir car ledit syndic L. s'est désinscrit du tableau des syndics, je peux retrouver ce mail de l'IPI si certains prétendraient que c'est pas vrai. Bref.
@syndics Communiquez systématiquement à tous les copropriétaires ce plan de raccordement qui est proposé aux copropriétés et de grâce ne le signez pas "les yeux fermés" vous n'y gagnerez rien, et ne leur demandez pas "Etes-vous d'accord pour que votre immeuble soit raccordé à la fibre" mais plutôt "Vérifiez si ce plan s'avèrera correct pour le raccordement de votre appartement"
Cher PIM,
Vous avez raison, la jurisprudence est "biaisée" en copropriété car nous n'y avons pas accès sauf aux extraits d'avatars procéduraux comme dit Me Riquier et qui sont évoqués dans le JT et les bouquins de Me Lecoq, Mostin.
En réalité l'on ne sait absoluement rien de la solution et de la plus-value que l'institution judiciaire apporte / n'apporte pas aux BATIMENTS en copropriété forcée. A ma connaissance cette étude n'a pas encore été menée.
L'on me presse de publier ici les jugements que je collationne , anonymise , analyse dans le cadre des affaires judiciaires que je suis mais je m'en étonne : je n'ai jamais vu que ça se pratique sur ce forum.
Aucun pimonaute ne m'a jamais envoyé un jugement.

Bonjour,
Je publie ceci pour témoigner de manière concrète en pensant que ceci peut être utile.
Jje vous précise que je n'ai ni question et ni problème et je ne souhaite donc pas palabrer. Il y a trois étapes dans le processus de connexion des appartements. L'étape 0: un beau jour, le technicien d'un sous-traitant a demandé l'accès en sonnant à l'immeuble afin de visiter les lieux pour établir un plan de raccordement du bâtiment à la fibre, dans le but de bien préparer l'infrastructure nécessaire pour le raccordement éventuel des appartements ( étape 3). Si le raccordement qu'il faut prévoir dans le schéma n'est pas identique pour tous les appartements et c'est le cas dans certains immeubles pas récents, alors il faut vraiment réussir à mobiliser les occupants de ces appartements à ce stade de pré-analyse. Pourquoi ? si le plan / schéma n'est pas bon par défaut d'accès aux appartements alors ce sera payant et rajoutera un gros délai d'attente pour obtenir une connexion fibre pour eux ultérieurement à l'étape 3.
L'étape 1: Proximus a récolté le nom du syndic qui reçoit dans son mail une proposition de plan de raccordement de l'immeuble
Certains syndics signent et renvoient à Proximus ce plan de raccordement de l'immeuble
mais ce document n'est pas toujours parfait pour tous les appartements
D'autres syndics envoient le document à tous les copropriétaires et demandent une validation par l'AG ou une consultation écrite.
Mais (trop) souvent les copropriétaires se ne sentent pas concernés et ne réalisent pas l'importance de la question qui parfois ne leur est souvent pas présentée, surtout lorsque les représentants des copropriétaires aka le Cdc ne veulent pas la fibre , soit parce qu'ils ne comprennent pas que sans l'accès à l'intérieur de leur appart, et le cas échéant on sait pas réaliser un bon schéma. Par exemple on veut pas que la fibre arrive dans la salle de bain ...et la fibre ne se plie pas, on ne l'installe donc pas n'importe où et n'importe comment à volonté ultérieurement dans un appartement si l'étape 0 et 1 a été est négligé par les copropriétaires.
L'étape 2 : Un beau jour, le syndic prévient les copropriétaires qu'une équipe technique d'un autre sous-traitant viendra GRATUITEMENT raccorder le bâtiment à la fibre et qu'il faut lui ouvrir la porte de l'immeuble. Le trottoir sera ouvert, la fibre sera retrouvée et amenée jusqu'au bâtiment , des goulottes seront pré-installées dans les parties communes ( selon le schéma de raccordement signé par les syndics à l'étape 1) ainsi qu'un boîtier blanc avec la fibre dans l'immeuble qui est désormais prêt pour l'étape 3.
@VanErmen l’obtention du numéro BCE se fait auprès des guichets d'entreprises par la communication des statuts, dites-vous ? Depuis quand les guichets d'entreprises auraient le droit de créer des ACPS ? Ce n'est plus le bureau de la sécurité juridique du SPF exclusivement qui crée les ACPS ?
Fin 2024, un jugement de Bruxelles a condamné un copropriétaire pour avoir eu le culot de protester contre une facturation indue d'un "petit montant de 500 eur " tandis qu'un autre jugement d'Uccle condamne le copropriétaire pour ne pas avoir lancé un recours judiciaire dans le délai de 4mois pour un montant similaire et de surcroit imputé en frais privatifs, à l'initiative d'un syndic.
Je n'ai aucune question et ne souhaite pas élaborer mais simplement rappeler que l'ipi ne s'intéresse pas à ce genre de choses même pour un montant x100 et que l'ombudsman des copropropriétés n'existe pas et c'est dommage, je pense.
Je publie donc simplement en partage, à toutes les fins utiles.
Merci
Bonjour,
Il s'agit d'une question d'intégrité du processus de création des copropriétés :
1° L'on sait que les numéros d'entreprises et la mise à jour des données dans la BCE, y compris le nom du syndic s'effectue moyennant rétribution auprès des "guichets d'entreprises" auxquels le SPF ECONOMIE a confié cette tâche dans tout le pays.
2° Pour la création d'une entité de type ACP, est-ce toujours le SPF FINANCES et plus précisemment le "bureau de la sécurité juridique" de la commune qui est "compétent" pour procéder à l'attribution du numéro d'entreprise sur base de la production d'un acte de base notarié ?
Contexte : L'on ne parvient pas à obtenir un acte de base pour un garage censé - selon les pvs - dépendre d'une ACP de garages, mais les syndics ( y'a plusieurs noms de syndics à la BCE) ne répondent rien ni au Notaire et ni à l'agent immobilier, merci de ne pas palabrer sur ça.