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#141 Re : Copropriétés forcées » sinistre: remplacement parlophonie ? » 26-02-2026 15:41:23

christopheEU a écrit :

Bonjour,

Nous avons un petit souci dans notre immeuble et je souhaiterais avoir votre avis.

Nous avons eu un bouchon au niveau des évacuations des eaux usées.
Une société est intervenue et à réglé le problème assez rapidement avant que cela ne remonte
dans les appartements du rez de chaussée..

Maintenant, le disjoncteur de l'immeuble a sauté car il y'a eu de l'eau dans les caves.
Ascenseur hors service, parlophone etc ..

Une fois débouché, tout a été remis en ordre (ascenseur, ..) mais on s'est rendu compte
que le systeme de parlophonie ne fonctionnait plus du tout.

Un sinistre a été déclaré et pour le moment, un devis vient d'arriver concernant le remplacement des parlophones, vidéophones.
Car certains appartements ont des videophones mais pas tous les appartements.

Là, ou j'aurais besoin d'un avis c'est que le syndic souhaite installé un seul systeme.
C'est à dire uniquement des parlophones OU des videophones.

Pour ce faire, notre gestionnaire à envoyé un mail à l'ensemble des proprietaires afin de connaitre leur choix.
Ils doivent se prononcer sur le choix entre parlophone / videophone.

Si je prend mon cas, j'ai un parlophone et ne souhaite pas de videophone.
Imaginons que l'ensemble des habitants se prononce pour le choix d'un videophone, je devrais donc accepter ce choix.

Pour moi, ce choix entre les deux systemes doit passer par une assemblée générale ?
Ou on doit remettre à l'identique ce qui était fonctionnel, je ne comprends pas pourquoi on demande aux habitants de choisir.

Pourrais je avoir votre avis ?

merci à vous

Pour moi la chose est relativement simple, 2 possibilités:

- Si le syndic répare le système existant pas besoin d'AG.
PS: Techniquement, on peut satisfaire les souhaits de chacun sans problème( puisque le système actuel le permet déjà), au lieu d'un cornet classique dans l'appartement ( parlophone) on peut mettre un écran( videophone) ou l'inverse, seul le prix de l'appareil choisi change sensiblement ( entre 50€ et 300€). En tout état de cause, ce n'est pas le syndic qui doit choisir

- S'il faut remplacer le système avec un autre modèle ( puisque l'actuel ne peut être réparé ou n'existe plus), il faut une AG.

#142 Re : Copropriétés forcées » Activité RBnB dans un petite copropriété de 4 appartements » 16-09-2022 11:34:27

Zazie a écrit :

Bonjour
Les copropriétaires s'opposent à mon projet de location RBnB.
Voici ce que dit l'acte de base : "L'acte de base définit la destination de la copropriété telle qu'en zone d'habitation.
Modifier l'acte de base - et dans ce cas afin d'inclure ce que je suppose être "une zone d'hébergement touristique" - nécessite l'approbation de l'Assemblée générale. L'Assemblée générale décide, chaque fois, à l'unanimité de la modification de la destination de l'immeuble ou d'une partie de celui-ci". L'unanimité n'étant pas atteinte. Il me semble donc inutile de provoquer une assemblée générale.
A la recherche d'informations, j'ai trouvé ceci que j'ai envoyé au copropriétaires.
"Tiré d'un article publié sur le site du Syndicat National des Propriétaires et Copropriétaires.
Syndicat auprès duquel notre copropriété pourrait également se tourner afin d'obtenir un conseil en toute neutralité.
https://www.snpc-nems.be/news/articles/ … e-nuisance
"L’examen du cas d’espèce soulève la question de l’exercice, en copropriété, dans le cadre très spécifique des locations saisonnières de courte durée, du droit de jouissance des parties communes et privatives. Tout en appliquant la règle selon laquelle « le copropriétaire ne peut pas nuire aux droits des autres copropriétaires », il rappelle l’équilibre nécessaire à maintenir entre le droit privatif et exclusif de chacun de jouir de son lot et le droit concurrent des autres propriétaires et occupants ainsi que le respect dû à la destination définie par les statuts à l’immeuble en copropriété".
Face à ce refus de leur part quant à mon droit privatif et exclusif de jouir de mon lot, ai-je un droit de recours ?
Merci pour votre conseil.
Zazie

Bonjour,
Pour moi, l'AG est souveraine. Elle vote et décide à diverses majorités.Chaque copropriétaire a le droit de demander au juge ( en respectant certaines conditions) d’annuler ou de reformer une décision irrégulière, frauduleuse ou abusive de l’assemblée générale.

#143 Re : Copropriétés forcées » Protéger les copropriétaires comme les consommateurs (proposition de loi) » 13-02-2026 14:48:19

PIM a écrit :

Pour en revenir à ce sujet initial, il semble que cette proposition de loi n'ait pas avancé.
Une pétition pour la soutenir a été déposée: voir
https://www.change.org/p/ministre-de-la … n-belgique

Je viens de la signer.
Et vous ?

Fait:)

#144 Re : Copropriétés forcées » Que peut la chambre exécutive? » 19-07-2022 18:07:33

PIM a écrit :
MarcoBrux a écrit :
Yves Van Ermen a écrit :
grmff a écrit :

La plainte n'aurait pas dû être rejetée.

Marcobrux a-t-il porté plainte à l'IPI et a-t-il reçu une réponse de l'assesseur juridique ?

Je ne suis pas directement concerné par cet affaire. Un syndic m'en a parlé et je voulais avoir l'avis des pimonautes et une discussion à ce sujet.

Il ne reste plus qu'à demander à ce syndic de devenir, à son tour, pimonaute pour qu'il donne quelques explications de +

je n'hésiterai pas à lui passer le message:)

#145 Re : Copropriétés forcées » Que peut la chambre exécutive? » 19-07-2022 18:07:33

Yves Van Ermen a écrit :
grmff a écrit :

La plainte n'aurait pas dû être rejetée.

Marcobrux a-t-il porté plainte à l'IPI et a-t-il reçu une réponse de l'assesseur juridique ?

Je ne suis pas directement concerné par cet affaire. Un syndic m'en a parlé et je voulais avoir l'avis des pimonautes et une discussion à ce sujet.

#146 Re : Copropriétés forcées » Que peut la chambre exécutive? » 19-07-2022 18:07:33

copropriétaire engalère a écrit :
MarcoBrux a écrit :

voir Avis n° 22/2008 du 11 juin 2008 de l'Autorité de protection des données point 30.: " Les données communiquées autres que les nom, adresse, identification du lot et quotes-parts dans la copropriété, devront être proportionnelles à la finalité de la communication (art. 4, § 1er,3° LVP) : la communication de données non pertinentes ou excessives (par ex, un numéro de téléphone privé) au regard de la finalité de la demande ne sera pas permise"

ça me semble bien clair, et donc pourquoi refusez vous de communiquer les coordonnées d'un CP à un autre CP,?
vous l'envoyez systématiquement toquer aux portes?

Vous avez mal compris ma position (malentendu). je disais pour le nom, l'adresse et le nr du lot, le syndic doit les communiquer MAIS pas le numéro de téléphone ni l'adresse email. c'est juste ça:).

#147 Re : Copropriétés forcées » Que peut la chambre exécutive? » 19-07-2022 18:07:33

copropriétaire engalère a écrit :
MarcoBrux a écrit :
copropriétaire engalère a écrit :
MarcoBrux a écrit :

copropriétaire engalère a écrit :

suite à la demande d'un cp d'avoir les coordonnées d'un autre cp car il y a un petit soucis de porte, voici ce que le syndic lui a répondu:

"Suite à la demande des coordonnées des copropriétaires, je vous informe que :
- La loi du 30 juillet 2018 relative à la protection des personnes physiques à
l'égard des traitements de données à caractère personnel s'oppose à cette
communication.
- L'art 3.89§5,14° du Code Civil ne s'applique que "dans le cadre de la
transcription d'actes qui sont transcrits dans les registres du bureau compétent
de l'Administration générale de la Documentation patrimoniale", ce qui n'est pas
le cas ici."

Elle a prit contact avec l'IPI qui lui a répondu que le syndic n'a commit aucune faute déontologique.

voilà, paf!

J'aurais répondu exactement la même chose!! en effet, sans l'autorisation expresse du copropriétaire concerné, la transmission de telle donnée dans ce contexte viole le RGPD à mon sens.
Le copropriétaire demandeur aurait pu sonner à son voisin copropriétaire et lui demander ces données directement sans devoir passer par le syndic!!

Houlà!
>Déjà, ça ne vous offusque pas que le syndic à volontairement amputé l'article? et qu'il ignore (tout comme vous) ses obligations?
le voici en intégral:
Art. 3.89
  14° de tenir à jour la liste et les coordonnées des personnes en droit de participer aux délibérations de l'assemblée générale et de transmettre aux copropriétaires, à première demande et au notaire s'il en fait la demande au syndic, dans le cadre de la transcription d'actes qui sont transcrits dans les registres du bureau compétent de l'Administration générale de la Documentation patrimoniale conformément à l'article 3.30, les noms, adresses, quotes-parts et références des lots des autres copropriétaires;

>

MarcoBrux a écrit :

Le copropriétaire demandeur aurait pu sonner à son voisin copropriétaire et lui demander ces données directement sans devoir passer par le syndic!!

Oui il pourrait sonner (ce que je ne ferai jamais et je le déconseille), à condition qu'il habite les lieux et que le copropriétaire voisin aussi....
le syndic a prit la peine de répondre une menterie scabreuse alors qu'il doit transmettre à première demande à chaque cp la liste des autres cp.

>je pensais illustrer les compétences de la chambre exécutive de l'IPI et je me retrouve avec un manque de connaissance semble t il de votre part des missions impératives du syndic.

PAF!

d'accord si on parle des noms, adresses, quotes-parts et références des lots. Pas d'accord si on parle de l'adresse email et Nr de téléphone.. Vous n'avez pas précisé dans votre question ce que vous vouliez dire par "coordonnées"

ta ra ta ta!
>"DICTIONNAIRE FRANÇAIS
Coordonnées
Nom féminin
coordonnées , nom féminin

Indications postales ou téléphoniques qui permettent de joindre une personne."
> 14° de tenir à jour la liste et les coordonnées des personnes en droit de participer aux délibérations de l'assemblée générale et de transmettre aux copropriétaires, à première demande

>On parle bien des coordonnées pas  d'adresse email ou n° de téléphone, donc son pamphlet est pour ma part synonyme de ploucdesyndic à virer fissa fissa

>On ne l'envoie pas toquer chez les gens, on ampute par l'article afférent. on invente pas des prétendues "la protection des personnes physiques à l'égard des traitements de données à caractère personnel s'oppose à cette
communication." 
pour moi c'est non seulement une faute grave mais aussi une faute déontologique primaire!

voir Avis n° 22/2008 du 11 juin 2008 de l'Autorité de protection des données point 30.: " Les données communiquées autres que les nom, adresse, identification du lot et quotes-parts dans la copropriété, devront être proportionnelles à la finalité de la communication (art. 4, § 1er,3° LVP) : la communication de données non pertinentes ou excessives (par ex, un numéro de téléphone privé) au regard de la finalité de la demande ne sera pas permise"

#148 Re : Copropriétés forcées » Que peut la chambre exécutive? » 19-07-2022 18:07:33

copropriétaire engalère a écrit :
MarcoBrux a écrit :

copropriétaire engalère a écrit :

suite à la demande d'un cp d'avoir les coordonnées d'un autre cp car il y a un petit soucis de porte, voici ce que le syndic lui a répondu:

"Suite à la demande des coordonnées des copropriétaires, je vous informe que :
- La loi du 30 juillet 2018 relative à la protection des personnes physiques à
l'égard des traitements de données à caractère personnel s'oppose à cette
communication.
- L'art 3.89§5,14° du Code Civil ne s'applique que "dans le cadre de la
transcription d'actes qui sont transcrits dans les registres du bureau compétent
de l'Administration générale de la Documentation patrimoniale", ce qui n'est pas
le cas ici."

Elle a prit contact avec l'IPI qui lui a répondu que le syndic n'a commit aucune faute déontologique.

voilà, paf!

J'aurais répondu exactement la même chose!! en effet, sans l'autorisation expresse du copropriétaire concerné, la transmission de telle donnée dans ce contexte viole le RGPD à mon sens.
Le copropriétaire demandeur aurait pu sonner à son voisin copropriétaire et lui demander ces données directement sans devoir passer par le syndic!!

Houlà!
>Déjà, ça ne vous offusque pas que le syndic à volontairement amputé l'article? et qu'il ignore (tout comme vous) ses obligations?
le voici en intégral:
Art. 3.89
  14° de tenir à jour la liste et les coordonnées des personnes en droit de participer aux délibérations de l'assemblée générale et de transmettre aux copropriétaires, à première demande et au notaire s'il en fait la demande au syndic, dans le cadre de la transcription d'actes qui sont transcrits dans les registres du bureau compétent de l'Administration générale de la Documentation patrimoniale conformément à l'article 3.30, les noms, adresses, quotes-parts et références des lots des autres copropriétaires;

>

MarcoBrux a écrit :

Le copropriétaire demandeur aurait pu sonner à son voisin copropriétaire et lui demander ces données directement sans devoir passer par le syndic!!

Oui il pourrait sonner (ce que je ne ferai jamais et je le déconseille), à condition qu'il habite les lieux et que le copropriétaire voisin aussi....
le syndic a prit la peine de répondre une menterie scabreuse alors qu'il doit transmettre à première demande à chaque cp la liste des autres cp.

>je pensais illustrer les compétences de la chambre exécutive de l'IPI et je me retrouve avec un manque de connaissance semble t il de votre part des missions impératives du syndic.

PAF!

d'accord si on parle des noms, adresses, quotes-parts et références des lots. Pas d'accord si on parle de l'adresse email et Nr de téléphone.. Vous n'avez pas précisé dans votre question ce que vous vouliez dire par "coordonnées"

#149 Re : Copropriétés forcées » Que peut la chambre exécutive? » 19-07-2022 18:07:33

copropriétaire engalère a écrit :

suite à la demande d'un cp d'avoir les coordonnées d'un autre cp car il y a un petit soucis de porte, voici ce que le syndic lui a répondu:

"Suite à la demande des coordonnées des copropriétaires, je vous informe que :
- La loi du 30 juillet 2018 relative à la protection des personnes physiques à
l'égard des traitements de données à caractère personnel s'oppose à cette
communication.
- L'art 3.89§5,14° du Code Civil ne s'applique que "dans le cadre de la
transcription d'actes qui sont transcrits dans les registres du bureau compétent
de l'Administration générale de la Documentation patrimoniale", ce qui n'est pas
le cas ici."

Elle a prit contact avec l'IPI qui lui a répondu que le syndic n'a commit aucune faute déontologique.

voilà, paf!

J'aurais répondu exactement la même chose!! en effet, sans l'autorisation expresse du copropriétaire concerné, la transmission de telle donnée dans ce contexte viole le RGPD à mon sens.
Le copropriétaire demandeur aurait pu sonner à son voisin copropriétaire et lui demander ces données directement sans devoir passer par le syndic!!

#150 Copropriétés forcées » Que peut la chambre exécutive? » 19-07-2022 18:07:33

MarcoBrux
Réponses : 25

Bonjour,
j’apprends avec étonnement que la chambre exécutive de l'IPI est impuissante quand le syndic sortant remet un dossier incomplet ( équivaut à un dossier vide).
Quelqu'un est au courant de cette affaire? et les raisons?
Cordialement

#151 Re : Copropriétés forcées » Fond de roulement vs compte courant » 30-06-2022 14:04:44

rexou a écrit :

Il n'y a apparemment pas de fonds de roulement. Il y a donc les provisions versées et le décompte annuel (ou semestriel/trimestriel) établi au prorata en fonction de la date de l'acte de vente.
Il n'y a rien d'autre à régulariser.
Le fonds de réserve, si fonds de réserve il y a, est transmis à l'acheteur avec le bien, sauf convention contraire dans l'acte de vente.

Je partage votre avis et c'est ce que j'aurai fait à la place du syndic

#152 Re : Copropriétés forcées » Questions comptables suite à un jugement » 25-04-2022 12:55:59

copropriétaire engalère a écrit :
Papyrus a écrit :
PIM a écrit :
papyrus a écrit :

L'assurance de l'ACP a estimé que la personne qui a versé le produit (ou les produits puisqu'en fait, c'était d'abord un cocktail de produits courants avec une bonne dose de produit industriel pour finir!) avait parfaitement connaissance de ce qu'elle faisait, soit utiliser un produit corrosif qui pourrait altérer la nature des tuyaux et de fait, c'est arrivé...

Et cette personne travaille pour le compte d'une entreprise ? Elle n'est pas assurée en RC ?

Cette personne était non copropriétaire, non professionnel et ne travaillant pas pour une entreprise, non locataire dans la copropriété...
Un quidam, un ami de la CP qui est intervenu pour aider...

L'expert à conclu qu'en effet, un cocktail de produits corrosifs avait rongé la colonne et qu'après avoir poser des questions à la CP et à la personne "venue aider"... Que cette dernière était de mauvaise foi et ne voulait pas assumer ses responsabilités.
En effet, ce monsieur a dit qu'il n'avait versé que de l'eau dans la baignoire mais qu'il ne savait pas si quelqu'un d'autre avait versé des produits corrosifs après son passage...
C'etait donc la parole de l'un contre celle de l'autre...
En l'état, l'ACP a donc attaqué la CP responsable des dégâts dans la copropriété qui même de bonne fois, ne pouvait prouver ses dires.

Le jugement a retenu qu'elle n'avait pas agi "en bon père de famille" en ne faisant pas appel à un professionnel ou à ne pas avoir averti le syndic....
La personne certainement coupable, "l'ami" n'a même pas été inquiété...
Je suppose que la fille de la CP aurait dû ou devrait se retourner contre cet "ami".
Quant à savoir s'il était assuré en RC, je ne sais pas... Nous n'avons pas dû aller jusqu'à lui...

En relisant l'extrait de votre jugement, il y a des choses qui m'interpellent:
"Condamnons Mme... a payé à l'ACP de la résidence... la somme de 5.324.58€ au titre des arriérés de charges de copropriété augmentés des intérêts moratoires puis judiciaires calculés au taux légal, à compter de la date du payement.de la facture du 30 Mars 2015 de la société... "
"Condamnons Mme.... au 2/3 des dépens liquidés à la somme de 1.324,27€ dans le chef de l'ACP de la résidence... au titre des frais de citation et de l'indemnité de procédure."
"Déclarons le jugement exécutoire par provision nonobstant tout recours et sans caution ni cantonnement."

ici le jugement la condamne a payer ses arriérés de charges et au 2/3 de frais de citation.

Pardon mais je suis peut être béotienne mais je ne vois pas qu'elle a été reconnu fautive des ennuis tuyauteries ......

C'est ce que j'ai constaté et signalé dans mon intervention du 15/04 à 23h14:34.

#153 Re : Copropriétés forcées » Syndic qui refuse de me répondre malgré de nombreuse relance » 25-04-2022 18:43:56

xav0123 a écrit :

Vous êtes comme mon syndic vous ne répondez pas aux questions.
Vous croyez vraiment que le syndic à fournit toutes ces infos, certainement pas. Il a juste envoyé le décompte des charges à la date de la demande, à savoir Monsieur X est redevable de x € en date du... et cela au moment du compromis et de l'acte.
Tous les autres documents c'est moi qui les ai fourni, et j'ai donné à l'acquéreur mon accès au site en ligne afin qu'il puisse consulter tous ce qu'il voulait.
Alors oui, je trouve que 2 x 185 € + 44 € (qui ne sont en rien contractuel - pas repris dans la liste) soit 414 € pour deux mails générés automatiquement c'est abusé (voir du vol).
Vous trouvez donc aussi normal qu'il ne me donne pas les indexes qui permette de passer de 150 à 185 €, alors que je suis à peu près certain que le montant devrait être de 165 €. Pourquoi je devrais leur offrir 40 €. Pour service rendu? laissez moi rire....
Et c'est de même pour leur rémunération qui est passé de 330 € à 405 € en 5 ans, alors que l'on devrait être à 363 €...
Je suis désolé mais c'est 42 € volé/mois soit 504 €. Si il gère 200 copropriétés, on parle juste d'un vol de 100.800 €.
Si on rajoute 44 € de frais de mutation qui ne sont pas dans le contrat, plus 40 € d'arnaque à l'index sur les frais de notaire, sur disons 200 copro de 20 appart avec 1 appart vendu par copro/an, cela rajoute 84 € x 200 = 16800 €. Si on rajoute les deuxièmes frais de notaire abusif (car je veux bien comprendre que cela peut prendre un certain temps de récolter les infos mentionnés par GT, mais je ne vois pas comment ça pourrait prendre plus de temps si c'est fait) on rajoute 200 * 165 € = 33000 €

C'est clair qu'on parle de sommes dérisoires... on fait quoi de nos jours avec 150.600 €....

Fin bref je vais encore me taire, dire que je suis d'accord pour qu'il me paye, et la petite mafia des syndics (dont vous faites partie apparemment), pourront continuer leur juteux business sur le dos des petits gens...

Je trouve vos propos un peu outranciers...en effet:

- Sur ce forum, il n'y a pas que des syndics!! y a des propriétaires, des locataires, des syndics et anciens syndics etc etc.

- "Il a juste envoyé le décompte ... à savoir Monsieur X est redevable de x € en date du... .".
c'est faux. le syndic est tenu de répondre aux questions de l'Art 3.94 $1 ( 6 points) et du $ 2 (4 points) Plus souvent les questions concernant le DIU et citerne... Tout cela nécessite de faire des recherches, calculs et vérifications. ces réponses ne sont pas générées automatiquement.

- "Vous trouvez donc aussi normal qu'il ne me donne pas les indexes qui permette de passer de 150 à 185 €, "
les indexes sont dans le contrat! Mais attention, il y a  "Indice Santé" et "Indice des prix pour les services'. Les syndics sont concernés principalement par ce dernier( prix du papier et matériel de bureau etc etc) et qui a évolué dernièrement plus vite que l'indice santé.
Vous trouverez l'indice appliqué dans le contrat de syndic. Vous feriez le calcul depuis la première indexation (1 ans après l'entrée en vigueur du contrat) et vous comparez avec le montant appliqué par le syndic. Idem pour la rémunération.

- Enfin, si vous n'êtes pas convaincu par les réponses apportées par les participants à votre discussion, personne ne vous empêche de vous adressez au Juge de Paix ou l'IPI. Il est d'après moi inutile de traiter les gens de mafia!!!

#154 Re : Copropriétés forcées » Questions comptables suite à un jugement » 25-04-2022 12:55:59

Papyrus a écrit :
MarcoBrux a écrit :
Papyrus a écrit :

Questions :
Nous avons vendu notre appartement en 06/21 et l'AG qui devra soumettre l'approbation des comptes 2020-2021, se tiendra en Mai 2022.

1. Pouvons-nous recevoir une partie des montants restitués sachant qu'il correspond en fait à ceux de la facture des travaux et non pas d'arriérés de charges ?

2. Si oui, quels montants sur quelles sommes ? calculés en quotités ?
- le montant des travaux, soit 5.324,58€ (2/3 de la somme restant due)?
- le montant des 2/3 des dépens, 1.324,27€ ?
Enfin, je suppose que les intérêts moratoires et judiciaires sont acquis à la copropriété, mais j'ai un doute pour les dépens...

En 2016 , le syndic pro a fait un appel de fond pour payer la facture de travaux et peu de CP se sont acquitté de cet appel de fonds.
Finalement, en 2016-2017, le syndic pro a payé le fournisseur en plusieurs fois et a attribué cette facture à la CP en cause.
Pour ce faire, le syndic pro s'est servi du fond de roulement mais sans établir de répartition concernant la provenance des fonds.

Maintenant que la responsabilité des dégâts est attribuée par jugement (rendu depuis 1 an et toujours pas de recours), il est impossible de savoir qui a payé et combien, ni sur quelle base...

3. Y a-t-il une possibilité d'établir une répartition ?

1-le responsable d'un sinistre, qu'il soit locataire ou propriétaire se doit de supporter uniquement la franchise. c'est l'assureur du bâtiment qui doit payer les réparations et libre à lui de se retourner contre le locataire voire contre le propriétaire si un délit pénal est à l'origine du sinistre.

2-"le syndic pro s'est servi du fond de roulement mais sans établir de répartition concernant la provenance des fonds." je n'ai pas compris cette phrase. un appel de fonds est toujours fait sur base des quotes-parts de chaque lot. donc chacun a payé sa part!

3-Je ne partage pas votre remarque:"...a vendu le bien à la barbe du syndic..."Avant la passation de l'acte, le syndic est toujours interrogé par le notaire à qui il répond dans un délai bien précis...donc il est bien informé!!

4- A première vue, le jugement en question ne condamne pas "la fille" à payer les travaux!! la condamnation porte sur les arriérés de charges de copropriété . c'est des choses différentes.

Concernant vos questions:
1) Pouvons-nous recevoir une partie des montants restitués sachant qu'il correspond en fait à ceux de la facture des travaux et non pas d'arriérés de charges ?

Pour moi oui, vous étiez encore propriétaire au moment du remboursement et l'exercice n'est pas encore clôturé ( peu importe d'ailleurs la nature de la charge ayant donnée lieu au remboursement) sauf si l'AG a décidé d'attribuer ce remboursement au fonds de réserve (qui reste propriété de la copropriété).

2)Si oui, quels montants sur quelles sommes ? calculés en quotités ?
sur toute la somme acquise par le jugement et comptabilisée comme telle par le syndic.Le jugement a accordé le remboursement à l'ACP.

3). Y a-t-il une possibilité d'établir une répartition ?

Le syndic la fait automatiquement. consulter votre décompte de l'année 2021

Merci pour vos réponses et votre disponibilité à bien vouloir m'éclairer.

1. La CP à l'origine du sinistre n'était pas assurée et l'assurance de l'ACP n'a pas voulu prendre en charge les réparations après le diagnostic de l'expert et du fournisseur dont 1 de ses hommes s'est brûlé avec l'acide.

2. D'après une source externe (syndic pro) consulté ce samedi passé, je serai à même d'obtenir une partie de la totalité des sommes dues et inscrites au jugement à hauteur de mes quotités.

3. La CP en cause est décédée avant 09/2017 et la vente à été réalisée en 2018.
Je ne sais pas ce qu'a fait le syndic pro ou n'a pas fait d'ailleurs...
Je sais juste ce qu'en dit la loi et ce que vous en avez rappelé.
En matière de vente de bien immobilier sans une copropriété, le syndic doit faire un décompte pour le vendeur qu'il envoie au notaire sur sa demande et les réponses se font dans un temps imparti.

3. Vous avez raison et je me le suis fait expliquer ce samedi.

1-Bizarre cette histoire!!! L'assurance doit intervenir pour indemniser l'ACP pour les dégâts concernant les parties communes.Quite à se retourner contre la CP si elle estime que sa responsabilité est engagée (à prouver).
PS: l'ouvrier brulé est assuré par l'assurance de son entreprise: accident de travail

2-C'est exactement ce que j'ai expliqué dans ma réponse précédente

#155 Re : Copropriétés forcées » Questions comptables suite à un jugement » 25-04-2022 12:55:59

Papyrus a écrit :

Bonjour,

En 01/15, une des CP a brûlé/détruit les tuyaux d'abduction et d'évacuation d'eau ainsi qu'une partie de ceux du gaz du 4ème au RdC de notre copropriété en voulant faire déboucher sa baignoire par un tiers non professionnel, non CP et non résident dans la copropriété.
La CP est décédée et sa fille a vendu le bien à la barbe du syndic pro en refusant de payer la somme des travaux exécutés en urgence en 01/15 pour la remise en état et en fonctionnement de la colonne inutilisable (gaz et eau).

Après de multiples tergiversations et ennuis de copropriété dont 2 changements de syndic et une faillite du syndic en place, la copropriété (14 lots à Bruxelles) sur demande des CP en AG, a attaqué la nouvelle copropriétaire, la fille de la CP, en justice pour destruction des parties communes.

En 03/21, le 2nd jugement a été rendu en faveur de la copropriété et voici les conclusions.
Je les retranscris pour explications n'étant pas sûr de ma compréhension du texte ni de ses implications dans sa signification.

"Condamnons Mme... a payé à l'ACP de la résidence... la somme de 5.324.58€ au titre des arriérés de charges de copropriété augmentés des intérêts moratoires puis judiciaires calculés au taux légal, à compter de la date du payement.de la facture du 30 Mars 2015 de la société... "
"Condamnons Mme.... au 2/3 des dépens liquidés à la somme de 1.324,27€ dans le chef de l'ACP de la résidence... au titre des frais de citation et de l'indemnité de procédure."
"Déclarons le jugement exécutoire par provision nonobstant tout recours et sans caution ni cantonnement."

Questions :
Nous avons vendu notre appartement en 06/21 et l'AG qui devra soumettre l'approbation des comptes 2020-2021, se tiendra en Mai 2022.

1. Pouvons-nous recevoir une partie des montants restitués sachant qu'il correspond en fait à ceux de la facture des travaux et non pas d'arriérés de charges ?

2. Si oui, quels montants sur quelles sommes ? calculés en quotités ?
- le montant des travaux, soit 5.324,58€ (2/3 de la somme restant due)?
- le montant des 2/3 des dépens, 1.324,27€ ?
Enfin, je suppose que les intérêts moratoires et judiciaires sont acquis à la copropriété, mais j'ai un doute pour les dépens...

En 2016 , le syndic pro a fait un appel de fond pour payer la facture de travaux et peu de CP se sont acquitté de cet appel de fonds.
Finalement, en 2016-2017, le syndic pro a payé le fournisseur en plusieurs fois et a attribué cette facture à la CP en cause.
Pour ce faire, le syndic pro s'est servi du fond de roulement mais sans établir de répartition concernant la provenance des fonds.

Maintenant que la responsabilité des dégâts est attribuée par jugement (rendu depuis 1 an et toujours pas de recours), il est impossible de savoir qui a payé et combien, ni sur quelle base...

3. Y a-t-il une possibilité d'établir une répartition ?

Merci pour vos réponses.

PS : S'il manque des infos pour donner des explications, n'hésitez pas à les demander.

Merci d'avance.

Beaucoup de remarques à faire sur le cas exposé:

1-le responsable d'un sinistre, qu'il soit locataire ou propriétaire se doit de supporter uniquement la franchise. c'est l'assureur du bâtiment qui doit payer les réparations et libre à lui de se retourner contre le locataire voire contre le propriétaire si un délit pénal est à l'origine du sinistre.

2-"le syndic pro s'est servi du fond de roulement mais sans établir de répartition concernant la provenance des fonds." je n'ai pas compris cette phrase. un appel de fonds est toujours fait sur base des quotes-parts de chaque lot. donc chacun a payé sa part!

3-Je ne partage pas votre remarque:"...a vendu le bien à la barbe du syndic..."Avant la passation de l'acte, le syndic est toujours interrogé par le notaire à qui il répond dans un délai bien précis...donc il est bien informé!!

4- A première vue, le jugement en question ne condamne pas "la fille" à payer les travaux!! la condamnation porte sur les arriérés de charges de copropriété . c'est des choses différentes.

Concernant vos questions:
1) Pouvons-nous recevoir une partie des montants restitués sachant qu'il correspond en fait à ceux de la facture des travaux et non pas d'arriérés de charges ?

Pour moi oui, vous étiez encore propriétaire au moment du remboursement et l'exercice n'est pas encore clôturé ( peu importe d'ailleurs la nature de la charge ayant donnée lieu au remboursement) sauf si l'AG a décidé d'attribuer ce remboursement au fonds de réserve (qui reste propriété de la copropriété).

2)Si oui, quels montants sur quelles sommes ? calculés en quotités ?
sur toute la somme acquise par le jugement et comptabilisée comme telle par le syndic.Le jugement a accordé le remboursement à l'ACP.

3). Y a-t-il une possibilité d'établir une répartition ?

Le syndic la fait automatiquement. consulter votre décompte de l'année 2021

#156 Re : Copropriétés forcées » copropriete: Presentation AG + repartition quotite - nombre de lots » 15-04-2022 16:31:13

rexou a écrit :

Je dirais que le syndic -à savoir le responsable de la société qui gère l'immeuble- doit être agréé IPI. Il peut cependant se faire représenter par un employé lors de l'AG. Cet employé ne doit pas être lui-même agréé IPI, il agit sous la responsabilité de son employeur.

Quant au mode de répartition de l'achat de votre armoire, voyez ce que prévoient les statuts, et si une modification est intervenue, comme déjà expliqué par GT et MarcoBrux. La répartition selon les quotités reste la plus répandue. Si vous changez une ampoule tout le monde profite de la lumière... et pourtant on applique très généralement la répartition des frais selon les quotités... Pareil pour le nettoyage, le plombier qui vient réparer une fuite, le nettoyage, l'entretien du jardin, l'achat de petit matériel... Souvent aussi pour l'ascenseur ou les frais de gérance, même si dans ces deux cas il existe des variantes plus fréquentes.

Les vraies questions seraient plutôt : La copro est-elle bien gérée ? Les documents DIU sont-ils bien placés dans l'armoire ?

J'ai des doutes sur la 1ère affirmation...A vérifier!

#157 Re : Copropriétés forcées » Achat fin de mois : quelle proportion pour les 1ères charges ? » 20-04-2022 16:08:41

chnaps a écrit :
GT a écrit :
chnaps a écrit :
panchito a écrit :

Que dit votre acte d'achat?

Le texte dit ceci :
"
- Charges communes et provisionnement des fonds
Les parties déclarent avoir été éclairées par le notaire instrumentant sur le fait
que, conformément à la loi, ils sont tenus nonobstant toute clause contraire, à
l’égard de la copropriété, au paiement des dépenses, frais et dettes énoncées par
le paragraphe 2, 1°, 2°, 3° et 4° de l’article 3.94 du Code civil.
- Charges communes ordinaires
L’acquéreur supportera les charges ordinaires des parties communes à compter
de la réception provisoire.
- Charges extraordinaires et appels de fonds
L’acquéreur supportera les charges extraordinaires à compter de la réception
provisoire.
"
La réception provisoire a eu lieu en 2021

Je ne comprends pas le contexte.
Vous avez acheté le 25/3/2022 un appartement dans une copropriété neuve  dans laquelle vous êtes le premier occupant et la réception provisoire ( des parties communes ? de votre lot?)  aurait eu lieu en 2021

Exact, sorry
La réception provisoire de mon appartement : le 24/03
La réception des parties communes : en 2021
Et les charges en question ne concernent que les parties communes.

Dans ce cas, vous paierez votre part dans les charges communes au jour de la passation de l'acte. Pour les charges de l'exercice 2022, Vous paierez votre part à partir du 25/03/2022.Les charges avant cette date sont à charge du propriétaire précédent( promoteur le cas échant).
Pour répondre à votre question de départ:
"Quelle proportion de charges peut-on me demander pour ce 1er mois constitué de 7 jours sur les 31 ?": Vous paierez vos charges de l'exercice 2022 en nombre de jours depuis le 25/03. le programme calculera cela pour vous:).

#158 Re : Copropriétés forcées » copropriete: Presentation AG + repartition quotite - nombre de lots » 15-04-2022 16:31:13

christopheEU a écrit :

Bonjour,

Pour la premiere fois depuis deux ans, nous allons avoir une AG en presentielle smile.
J'ai deux questions que voici:

Je voudrais savoir si cette AG peut etre presenté par une personne n'était pas agent IPI ?
Nous avons changé de syndic depuis ces deux ans et d'apres mes infos seul le directeur est un agent IPI.

Aussi, j'ai bien recu mes decomptes mais je constate que tout est reparti sur les quotites des appartements (contrat / reparation / achat...).
Je prends un exemple,  nous avons fait achete une armoire pour stocker l'historique du batiment.
Que ce soit un grand appart, ou un petit appart tout le monde profitera de cette armoire ...

Comment puis je savoir ce qui peut etre reparti sur les quotites ou sur le nombre de lots ?

je vous remercie
christophe

1) Sauf erreur de ma part: NON sauf si le syndic est un copropriétaire ou certaines professions libérales autorisées
2) "tout le monde profitera de cette armoire ...": c'est la raison pour laquelle chaque appartement doit payer sa part déterminée par les statuts( Règlement de copropriété). Tout est bien noté et expliqué dans le règlement.

#159 Re : Copropriétés forcées » Achat fin de mois : quelle proportion pour les 1ères charges ? » 20-04-2022 16:08:41

chnaps a écrit :

Bonjour,
Je viens d'acheter le 25/03 un appartement dans une copropriété neuve (1er occupant).
Le montant des charges est défini par mois et elles se payent mensuellement.
Quelle proportion de charges peut-on me demander pour ce 1er mois constitué de 7 jours sur les 31 ?
1. 7/31 ème
2. 100%
3. Autre
Merci pour vos éclairages

Premièrement, vous allez recevoir un avis de paiement de votre part dans le fonds de roulement permanent (fonds de caisse) qui permet au syndic de payer les charges avant de faire les appels de fonds (acomptes). Ces acomptes sont des provisions basées sur le budget annuel voté à l'AG. La régularisation se fera au prorata temporis via le décompte à la fin de l'exercice comptable.

A mon avis, votre provision commencera le 01/04/2022 (2ème Trimestre)

#160 Re : Copropriétés forcées » Ago » 05-05-2022 15:19:54

Bernard six a écrit :

Bonjour,
Ce jour, dans les ascenseurs de notre copropriété, nous avons trouvé affiché une convocation pour une assemblée générale ordinaire le 4 mai.
Cet avis  nous stipule que nous pouvons consulter l'ordre du jour soit sur rendez-vous chez le syndic, soit par demande par mail où encore en consultant le site internet du syndic sur lequel bien évidemment il n'y a rien.
Votre avis ?
Merci pour votre réponse

Peut être que la convocation a été envoyée par la poste et pas encore arrivée à destination. Si pas le cas, la procédure légale n'est pas respectée. Pour moi l'AG , si elle a lieu de cette façon, n'est pas valable:
Art 3.87:

§ 3. La convocation indique le lieu, le jour et l’heure auxquels aura lieu l’assemblée, ainsi que l’ordre du jour avec le relevé des points qui seront soumis à discussion...

La convocation est effectuée par envoi recommandé, à moins que les destinataires n’aient accepté, individuellement, explicitement et par écrit, de recevoir la convocation par un autre moyen de communication...

Sauf dans les cas d’urgence, la convocation est communiquée quinze jours au moins avant la date de l’assemblée...

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